IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Impotriva altruismului
adymacsut
post Nov 14 2006, 03:29 PM
Post #21


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 1,029
Joined: 5-October 06
From: Bucuresti
Member No.: 3,516



Unde este butonul de edt?
Am vrut sa spun compasiune si mila. :oops:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sweety
post Nov 15 2006, 01:33 AM
Post #22


Senior Member
****

Group: Members
Posts: 3,213
Joined: 14-August 05
Member No.: 1,600



compasiunea este o stare total diferita de mila confunzi compasiunea cu compatimirea :evil:


--------------------
Oh I wish I was a punk rocker with flowers in my hair
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aiurea
post Nov 15 2006, 03:43 AM
Post #23


Member
**

Group: Members
Posts: 121
Joined: 25-June 05
Member No.: 1,014



eu cred ca totul-compasiune,mila,compatimire( (IMG:/tongue.gif) ,sweety),altruism,au un substrat egoist...chiar si legea de baza a moralei crestine(ca tot a fost adusa in discutie) include ideea aceasta,cand spune"iubeste-l pe aproapele tau ca pe tine insuti"(nu mai mult decat pe tine///nici Dumnezeu nu cere mai mult decat se poate:P)..
acuma..suntem altruisti,ne dam ciocolata micutului cersetor,dam 2oo euro cuiva,desi stim ca nu'i primim 'napoi,ne azvarlim in apa dupa cineva,dar facem asta pt placerea ulterioara pe care ne'o confera...fie data de stima altuia,fie pt a noastra.. si,de obicei,chiar dak nu asteptam o rasplata fizica,totusi,daca e sa fin sinceri,am fi atre dezamagiti dak pers ajutata nu ne'ar arata toata consideratia pt gestul nostru (IMG:/tongue.gif)

apropo de salvarea cuiva de la inec:nu stiu cati dintre voi au citit "Caderea" lui Camus...e o carte fascinanta,in care,printre altele,autorul trece intyr'o noapte pe unul dintre podurile Parisului,vede o tanara pe marginea parapetului,trece nepasator,iar in urma aude un clipocit in apa si'un strigat...din comoditate,indiferenta,etc,spune "prea tarziu,prea departe..." si pleaca...insa strigatul acela il urmareste ulterior,si'i modifica viziunea pana atunci calduta si auto-satisfacuta a propriei vieti...nu vreau s'o lungesc prea mult,asa ca am sa spun ca povestirea se termina cu scena personajului,cerand fetei sa se arunce pt a doua oara in apa,"pt a avea ocazia de a ne salva pe amandoi..dar apa e atat de rece...brrr!"si lasa indoiala ca,totusi,ar fi in stare s'o faca,chiar dak i s'ar oferi cea de'a doua sansa....

in toata chestia asta mi'a atras atentia statutul de necesitate pe care il avea un gest de salvare in aceasta situatie...probabil ca e ceva inscris in noi,ca in frunzele unui copac,sa sufere la ruperea altora(chiar s'au facut experimente pe plante cu oscilograful,si s'a observat lucrul acesta)..
ai c'am scris cam mult,sper c nu v'am ametit prea tare,si s m,a iertati..asa o mai comit eo uneori :oops:


--------------------
Farewell...no words to say beside the cross on your grave...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tuffgirl
post Nov 18 2006, 06:36 AM
Post #24


Can't touch this!
****

Group: Moderatori
Posts: 6,100
Joined: 10-February 05
From: who cares?
Member No.: 618



Eu admit, sunt egoista, fac ce vreau cand vreau shi nici nu stiu sa inot (IMG:/tongue.gif) . Cu ajutatul, daca pot.... ajut fara expectati la recompense de nici un fel, daca nu pot nu ajut (cate o data imi pare rau ca nu pot). Pot sa spun ca sunt shi chiar indiferenta pentru ca nu ma intereseaza cine ce zice despre actiunile mele atat timp cat eu sunt fericita cu rezultatul. :nustiu:


--------------------
You have been weighed, you have been measured, and you have been found wanting. In what world could you possibly beat me?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adymacsut
post Nov 20 2006, 03:12 PM
Post #25


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 1,029
Joined: 5-October 06
From: Bucuresti
Member No.: 3,516



Exista si egoism dar si altruism.
Recunosc ca de multe ori am suferit cand dupa ce am ajutat o persoana mi s-a raspuns cu rautate.Nu ma astept la multumiri dar este totusi greu sa accepti ca o persoana pe care ai ajutat-o intr-un moment delicat sa iti raspunda cu ura si invidie.
In alta ordine de idei as dori sa pot fi mai putin altruista dar nu stiu de ce nu pot fi. Daca pot ajuta pe cineve o fac chiar daca implica un risc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.Vicos
post Aug 7 2007, 10:02 AM
Post #26


Newbie
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 7-August 07
Member No.: 7,549



altruismul il gasim in sine si nimeni nu poate sa ne extirpeze acest flagel


--------------------
Idealul este în sine o realitate în devenire-Nicolae Titulescu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Miracle
post Feb 26 2008, 09:32 AM
Post #27


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 603
Joined: 18-December 07
From: In my world of paper flowers
Member No.: 11,655



Omul e egoist prin definitie...Orice asa zisa forma de altruism e egoism pur...prin substratul pe care il are.Noi nu ne dam seama...dar chiar asa e.


--------------------
Aici zace, intacta, uscata, caractita mica a prostiei.
Ma am la mana.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aneisse
post Feb 27 2008, 09:02 AM
Post #28


Senior Member
****

Group: Members
Posts: 3,093
Joined: 7-October 04
From: Somewhere close
Member No.: 458



...adica de cate ori facem o chestie buna fara sa asteptam nimic in schimb, o facem pentru noi...ca sa ne demonstram inca o data cat suntem de buni, o facem pentru ca ne simtim bine , o facem pentru ca ne simtim deasupra... Asta vrei sa spui atunci cand faci afirmatia de mai sus Miracle? Mi-a trecut si mie prin cap varianta asta dar nu e mereu asa...


--------------------
Daca dragoste nu e, atunci...sa facem !!! :)))
http://theoldjukebox.blogspot.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jolie_jojo
post Feb 27 2008, 09:13 AM
Post #29


Tra la la
****

Group: Moderatori
Posts: 9,594
Joined: 28-November 06
From: Departe...
Member No.: 4,125



Sa inteleg ca ar trebui sa percep sentimentul de multumire pe care il am atunci cand ofer un ajutor neconditionat (si numai eu stiu ca am facut asta), ca pe o forma de egoism? :?


--------------------
"Suntem nevoiti sa va returnam declaratia fiscala cu rugamintea sa o revedeti si sa faceti corecturile necesare, deoarece nu putem accepta raspunsul dvs. de la rubrica PERSOANE AFLATE IN INTRETINERE unde ati trecut Guvernul, Parlamentul, functionarii administratiei locale, judetene si de stat precum si cateva milioane de tigani si pensionari pe caz de boala"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aneisse
post Feb 27 2008, 09:20 AM
Post #30


Senior Member
****

Group: Members
Posts: 3,093
Joined: 7-October 04
From: Somewhere close
Member No.: 458



...cam asta cred ca spune Miracle si ti-am zis ca si mie mi-a trecut la un moment dat prin cap si apoi mi-am adus aminte ca atunci cand pornesc actiunea nu o fac pentru ca stiu ca o sa ma faca sa ma simt multumita de mine ci pur si simplu pentru ca actiunea se cere facuta , simt ca trebuie facuta pentru a ajuta o persoana/un animal care clar , are nevoie de ajutor. Mai mult, de multe ori lipsa actiunii ma poate afecta negativ, dar atunci cand execut actiunea nu ma gandesc nici un moment la efectul ei asupra mea ci la efectul asupra persoanei/animalului ajutat.


--------------------
Daca dragoste nu e, atunci...sa facem !!! :)))
http://theoldjukebox.blogspot.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Miracle
post Feb 27 2008, 06:42 PM
Post #31


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 603
Joined: 18-December 07
From: In my world of paper flowers
Member No.: 11,655



[quote="Aneisse Mai mult, de multe ori lipsa actiunii ma poate afecta negativ, .[/quote]

Te poate afecta lipsa actiunii zici...si daca o faci te afecteaza pozitiv...chiar daca tu nu iti dai seama iti hranesti orgoliul...E logic...in momentul in care lipsa unui lucru te afecteaza negativ...atunci prezenta lui te duce spre cealalta extrema...adica iti provoaca o satisfactie.


--------------------
Aici zace, intacta, uscata, caractita mica a prostiei.
Ma am la mana.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Airman04061969
post Feb 28 2008, 06:53 AM
Post #32


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 2,396
Joined: 29-September 04
From: Addison (Texas)
Member No.: 443



"Facerea de bine, f....re de mama !", cam asta e doctrina mea ! Incerc (desi nu prea reusesc ! (IMG:/laugh.gif) ) sa nu fac rau, dar, bine gratuit, de la "je", nu cred ca ai sa vezi, afara de cazul in care imi esti prieten sau esti una din (putinele) rubedenii de care imi pasa !


--------------------
Bogdan Voicu
("Good judgement comes from experience but experience comes from a lot of (previous) bad judgements").
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aneisse
post Feb 28 2008, 01:49 PM
Post #33


Senior Member
****

Group: Members
Posts: 3,093
Joined: 7-October 04
From: Somewhere close
Member No.: 458



[quote=Miracle][quote="Aneisse Mai mult, de multe ori lipsa actiunii ma poate afecta negativ, .[/quote]

Te poate afecta lipsa actiunii zici...si daca o faci te afecteaza pozitiv...chiar daca tu nu iti dai seama iti hranesti orgoliul...E logic...in momentul in care lipsa unui lucru te afecteaza negativ...atunci prezenta lui te duce spre cealalta extrema...adica iti provoaca o satisfactie.[/quote]

Da, dar eu cred ca totul depinde de ce e in mintea ta atunci cand incepi actiunea...Daca o faci pentru ca sa-ti hranesti orgoliul da...e o chestie egoista, daca o faci pentru ca te afecteaza durerea celuilalt nu mai e o chestie egoista, chiar daca ai putea spune ca practic o faci pentru tine...ca sa nu te afecteze pe tine negativ. Daca iti pasa, te doare, te afecteaza suferinta din jur nu e loc de egoism aici...Daca actiunea vine ca o nevoie...
Sa-ti dau un exemplu...ditamai femeia de mine m-am luat la tranta cu hingherii , pur si simplu nu i-am lasat sa ia un caine (unu ma dadea la o parte, ma bagam iar intre ei si caine, printre picioarele lor, ca o nebuna). Nu m-am gandit nici o clipa la cum o sa ma simt dupa , pur si simplu am simtit ca trebuie sa fac asta cu orice pret, oricat de injositor ar fi tot circul... Era ca un atac la insasi psihicul meu... Unde mai pui ca in toata treaba asta m-am capatuit si cu un pumn in fatza si cu o muscatura de la cainele respectiv chiar de pardon... (IMG:/laugh.gif) (IMG:/laugh.gif)
Nope...nu toate faptele bune sunt facute pentru a-ti hrani orgoliul... dar intr-adevar , multe sunt...Si apoi...ar fi ceva asa de rau? Ca orgoliul tau sa se hraneasca cu fapte bune...lucrul asta...spune ceva despre tine...tot e ceva, nu?


--------------------
Daca dragoste nu e, atunci...sa facem !!! :)))
http://theoldjukebox.blogspot.com/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iomis
post Feb 28 2008, 02:08 PM
Post #34


Member
**

Group: Members
Posts: 498
Joined: 7-February 07
Member No.: 4,813



Nu e vorba numai de asta. Lumea asteapta apreciere indiferent de ce face. Asa e alcatuit omul si asa e psihicul nostru. Fiecare vrea sa fie apreciat asa incat indiferent ca faci o fapta buna negandindu-te doar la a-ti gadila orgoliul tot astepti o apreciere. Eu cred ca nu conteaza asta. Conteaza doar sa facem fapte bune. Indiferent de motiv. Un rau se poate face asa de usor. Pe cand o fapta buna mai greu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jolie_jojo
post Feb 28 2008, 02:42 PM
Post #35


Tra la la
****

Group: Moderatori
Posts: 9,594
Joined: 28-November 06
From: Departe...
Member No.: 4,125



Ca astepti o apreciere este una dar eu am intalnit persoane care cer aprecieri. Ceva gen ''uite ce am facut eu macar un bravo sa-mi spui''.

Conteaza doar sa facem fapte bune. Indiferent de motiv. Un rau se poate face asa de usor. Pe cand o fapta buna mai greu.

Ai dreptate insa cand dai peste o persoana care a ajutat pe alta persoana si apoi a inceput sa se faleasca (cum sunt si unii politicieni (IMG:/laugh.gif) ) cea care a primit ajutorul cu siguranta ramane cu un gust amar.


--------------------
"Suntem nevoiti sa va returnam declaratia fiscala cu rugamintea sa o revedeti si sa faceti corecturile necesare, deoarece nu putem accepta raspunsul dvs. de la rubrica PERSOANE AFLATE IN INTRETINERE unde ati trecut Guvernul, Parlamentul, functionarii administratiei locale, judetene si de stat precum si cateva milioane de tigani si pensionari pe caz de boala"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Miracle
post Feb 28 2008, 02:59 PM
Post #36


Advanced Member
***

Group: Members
Posts: 603
Joined: 18-December 07
From: In my world of paper flowers
Member No.: 11,655



Nu e vorba de lucrurile pe care la facem inconstient.Adica inconstient pentru noi le facem.Omul e caracterizat prin individualitate. Si tot ce facem facem pentru noi.Alteritatea e doar pentru a ne da seama si mai mult de individualitatea noastra.


--------------------
Aici zace, intacta, uscata, caractita mica a prostiei.
Ma am la mana.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
res
post Mar 29 2008, 05:27 PM
Post #37


Newbie
*

Group: Members
Posts: 8
Joined: 26-March 08
Member No.: 13,369



omul este totusi o fiinta sociabila si se simte in siguranta in societate . Instinctiv el vrea sa fie de folos, sa fie util societatii din care face parte. Lucrurile au degenerat insa odata cu aparitia discriminarii sau ierarhizarii sociale si o data cu ea au crescut egoismul, prefacatoria, minciuna , talharia, coruptia. Astfel de tendinte ar trebui sa fie impiedicate prin actiunea statului prin structurile si institutiile sale pentru a asigura egalitatea si libertatea fiecarui cetatean , care de altfel sunt si principii majore ale Drepturilor Omului .
Am spus ar trebui deoarece la noi staul este un instrument in mana "celor de sus" pentru a jecmani turma :wink:


--------------------
asta e !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tuffgirl
post Apr 1 2008, 02:49 AM
Post #38


Can't touch this!
****

Group: Moderatori
Posts: 6,100
Joined: 10-February 05
From: who cares?
Member No.: 618



(res)
Lucrurile au degenerat insa odata cu aparitia discriminarii sau ierarhizarii sociale si o data cu ea au crescut egoismul, prefacatoria, minciuna , talharia, coruptia.


Asta de fapt exista de cand lumea...se pare ca shi pe vremea lui Isus, fiul lui Dumnezeu existau diferentele astea sociale shi mai sus mentionatele calitati negative ale societati, poate erau numite diferit pe timpul acela dar produsul final al acestor calitati este la fel cu cel din ziua de astazi.

(res)
Astfel de tendinte ar trebui sa fie impiedicate prin actiunea statului prin structurile si institutiile sale pentru a asigura egalitatea si libertatea fiecarui cetatean , care de altfel sunt si principii majore ale Drepturilor Omului .
:wink:


Oare de asta suna a doctrina comunista?

Intreb shi eu :nustiu:


--------------------
You have been weighed, you have been measured, and you have been found wanting. In what world could you possibly beat me?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marius
post Apr 1 2008, 12:21 PM
Post #39


Senior Member
****

Group: SModerator
Posts: 5,055
Joined: 29-October 03
From: :-)
Member No.: 80



(res)
omul este totusi o fiinta sociabila si se simte in siguranta in societate .Instinctiv el vrea sa fie de folos, sa fie util societatii din care face parte. Lucrurile au degenerat insa odata cu aparitia discriminarii sau ierarhizarii sociale si o data cu ea au crescut egoismul, prefacatoria, minciuna , talharia, coruptia. Astfel de tendinte ar trebui sa fie impiedicate prin actiunea statului prin structurile si institutiile sale pentru a asigura egalitatea si libertatea fiecarui cetatean , care de altfel sunt si principii majore ale Drepturilor Omului .
Am spus ar trebui deoarece la noi staul este un instrument in mana "celor de sus" pentru a jecmani turma :wink:

La ce categorie de oameni te referi, res?
La cei sociabili sau la toate categoriile? Poate la categoriile de gen?
Mi-a placut concluzia la care ai ajuns pornind de la "discirminare :arrow: cresterea perfidiei "insa nu consider ca este corect spus ["omul este totusi o fiinta sociabila si se simte in siguranta in societate"] deoarece asta depinde de categoria de oameni (sociabili,nesociabili, activi , inactivi) si variaza si in functie de "siguranta" inspirata de societatea din care face parte.
Societatea este definita si ea de categoriile de oameni , de elite.....
Am spus ar trebui deoarece la noi staul este un instrument in mana "celor de sus" pentru a jecmani turma
In afara faptului ca nu negam modul prin care ne lasam "instrumentati" "manipulati", nu crezi ca "statul" reprezinta vocea natiunii? Eu pers consider ca din moment ce admitem ca suntem manipulati, este ca si cum am recunoaste ca manipulatori mai demni nu am avea!
De fapt , ei , cei de sus, sunt cei alesi de noi sa ne conduca, si faptul ca ei ne conduc impotriva vointei noastre, conform celor afirmate de tine, demonstreza ca vocea natiunii nu se face auzita
Deci cine are o vina?
Ei ca fura sau noi ca acceptam sa fim furati?
Astfel de tendinte ar trebui sa fie impiedicate prin actiunea statului prin structurile si institutiile sale pentru a asigura egalitatea si libertatea fiecarui cetatean , care de altfel sunt si principii majore ale Drepturilor Omului
Carta a fost introdusa si in Ro, iar cei care trebuiesc sa o respecte sunt cetatenii nu Statul. Statul , prin institutiile sale s-a obligat sa introduca o legislatie ce trebuie insa respectata
Statul prin institutiile sale , apara Drepturile Omului, ex Tribunal, Judecatorii
Cei care slujesc Statul sunt cei ce trebuie sa respecte aceste drepturi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
res
post Apr 1 2008, 01:18 PM
Post #40


Newbie
*

Group: Members
Posts: 8
Joined: 26-March 08
Member No.: 13,369



(tuffgirl)
[....]
(res)
Astfel de tendinte ar trebui sa fie impiedicate prin actiunea statului prin structurile si institutiile sale pentru a asigura egalitatea si libertatea fiecarui cetatean , care de altfel sunt si principii majore ale Drepturilor Omului .
:wink:
Oare de asta suna a doctrina comunista?
Intreb shi eu :nustiu:

Drepturile Omului erau vehiculate intradevar si in comunism , dar la fel ca si acum ele nu erau garantate de institutiile si structurile statului ci erau doar teoretice. Aduc ca argument doar dreptul la libera exprimare unde daca exprimai ce nu trebuia erai imediat saltat de securisti :wink:
Si mai curios este faptul ca in perioada comunista , societatea capitalista era criticata tocmai pentru nerespectarea Drepturilor Omului , iar capitalistii la randul lor criticau societatea comunista tot pentru asta :wink:
Mai mult, tarile capitaliste dezvoltate sunt mai aproape de comunism decat sunt sau erau cele comuniste . (vezi Belgia, Olanda, Suedia, Norvegia, .....)

Eu zic ca Drepturile Omului sunt in pprimul rand democratice, nu comuniste sau capitaliste . Faptul ca noi suntem ca dezvoltare sociala la nivelul evului mediu sau a capitalismului primitiv, nu inseamna ca trebuie sa-i vedem pe ceilalti prin aceeasi optica. In tarile civilizate Drepturile Omului sunt totusi respectate la un nivel destul de ridicat si nu sunt doar vrajeli electorale ca la noi (IMG:/tongue.gif)


--------------------
asta e !
Go to the top of the page
 
+Quote Post



3 Pages V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 13th November 2019 - 03:46 PM