Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Cafeneaua Itbox _ Societate _ Copii

Posted by: Sweety Jun 24 2006, 08:20 AM

Dupa parerea mea cred ca unele persoane ar trebui sa fie interzise prin lege de a avea copii. Ma refer la cele cu handicap psihic, cei cu exces de violenta ...aici sunt incluse si familiile f sarace !

Voi ce parere aveti ?

Posted by: marius Jun 24 2006, 08:28 AM

Si.... ce masura poti lua?
Barbatii cu probleme psiho , alcoolisti, pedofili..... vor fi castrati????
Femeilor cu probleme de comportament social le vor fi scoase ovarele????

Sau vrei sa promovezi avortul???



na,..mai continua biggrin.gif :kisskiss:

Posted by: Sweety Jun 24 2006, 11:37 AM

parerea mea e asta smile.gif nu avortul sa fie promovat ci sterilismul :roll:

adica persoane care poarta visurul HIV de ex ... sa nu fie lasa-ti sa faca copii, cei cu handicap , la ce le mai trebe copii?

Posted by: Sweety Jun 24 2006, 11:44 AM

sau faimiile sarace .. sa fie maxim 4 copii :nustiu: , te uiti pe strada si vezi cersetori ? Pai la ce mai continua sa mai faca copii cand stiu f bine ca nu ii vor putea creste?? ca au sa ajunga in orfelinate ?? de ce nu se implica legea in astfel de familii ? Sa opresca inmultirea lor? :roll:

Posted by: Sweety Jun 25 2006, 08:26 AM

nimeni interesat de subiectul meu??? :nustiu:

Posted by: marius Jun 25 2006, 12:10 PM

sweety,
Imi dai voie sa iti fac putina ordine in topic???? biggrin.gif

so, sa incepem cu ...inceputul parerea mea e asta

adica persoane care poarta visurul HIV de ex ... sa nu fie lasa-ti sa faca copii, cei cu handicap , la ce le mai trebe copii?
Copiii ii faci pt ai iubi, iar un handicap nu inseamna si lipsa acestor sentimente
Poti fi mai explicita in ce priveste definitia "handicap"????
Atentie!!! deoarece risti sa te indrepti spre o latura a discriminarii....
nu avortul sa fie promovat ci sterilismul
Cred ca chinezii ar fi ceva interesati de acest subiect mey,.. deoarece doar acolo exista astfel de legi ce ingradesc dreptul omului sau nr de membri dintr-o familie laugh.gif
Dupa parerea mea cred ca unele persoane ar trebui sa fie interzise prin lege de a avea copii. Ma refer la cele cu handicap psihic, cei cu exces de violenta ...aici sunt incluse si familiile f sarace !
La ora actuala nu exista nici o masura prin care sa poti monitoriza pe toti cei cu handicapat psihic, sau exces de violenta....deci nu poti impiedica inmultirea acestora. O lege care sa le interzica dreptul la a avea copii exista si anume hotararea de a ii decadea din drepturile parintesti, conform legii!
sau familiile sarace .. sa fie maxim 4 copii , te uiti pe strada si vezi cersetori ? Pai la ce mai continua sa mai faca copii cand stiu f bine ca nu ii vor putea creste??
So,.. saracia care ii scoate pe oameni la cersit... este un fenomen social , o problema interna a fiecarui stat, iar pt rezolvarea acestei probleme nu se iau masuri radicale de sterilizate sau castrare ci trebuiesc alocate fonduri finaciare, locuri de munca, etc etc...
Insa aici vb despre un intreg sistem, sweety
In cazul cersetorilor ce provin din randul familiilor dezorganizate,.. masurile nu sunt de castrare si nici sterilizare mey
Aportul trebuie sa vina in primul rand din partea institutiilor fondate cu acest scop si apoi din partea noastra a cetateanului de rand, societatii
Trebuiesc implementate si puse in practica masuri sociale de "planificare familiara" ajutorarea familiilor sarace sau defavorizate
Apoi ultima masura trebuie sa includa incurajarea adoptiilor..... fie ele si internationale

So,... multamita??

Posted by: Sweety Jun 26 2006, 01:43 PM

(marius)
Atentie!!! deoarece risti sa te indrepti spre o latura a discriminarii....


nu vreau sa discriminez pe nimeni :roll: si nici nu promovez avortul tongue.gif

pur si simplu am vrut parerile voastre nu caut sa devin rasista :twisted:

Copiii ii faci pt ai iubi, iar un handicap nu inseamna si lipsa acestor sentimente
Poti fi mai explicita in ce priveste definitia "handicap"????


ce stie o persoana autista , sau una cu down cum sa isi creasca copii biggrin.gif ?? daca acestuia ii este bine sau nu? cand ei nu au habar ce e cu ei? :roll:

iar in latura violentei , ma refer la cei care au facut puscarie din cauza asta :!:

Posted by: marius Jun 26 2006, 03:16 PM

ce stie o persoana autista , sau una cu down cum sa isi creasca copii biggrin.gif ?? daca acestuia ii este bine sau nu? cand ei nu au habar ce e cu ei?

Pari lipsita de compasiune cand faci apropos la aceste cazuri nefericite .....

So, in fine insa tu realizezi ce afirmi???
Cate cupluri cunosti tu a carei membra autista a dat nastere la copii????
De asta sunt cersetori pe drumuri????
Cate cazuri stii tu in care femeile suferinde de sindromul down au dat nastere la copii???
Vorbesti despre planificarea familiala sau stii vreun caz nefericit in care barbatul s-a sexuit cu sotia lui autista si au ajuns la maternitate in urma neglijentei???

Si la urma urmei..daca unul dintre membrii familiei este autist,..asta inseamna ca celuilalt ii este interzisa bucuria de a fi parinte?????

Apropos... cati autisti si cati cu sindromul down ai vazut in coltul strazii la cersit????

hei,... cred ca daca vei continua sa aduci in discutii persoanele suferinde de sindromurile de mai sus,... persoane care ar trebui sa primeasca mai multa atentie, compasiune , aport sau solidaritate decat vorbe de 2 lei, atunci eu ma voi retrage de la aceasta discutie!

iar in latura violentei , ma refer la cei care au facut puscarie din cauza asta Exclamation

Adica? Poti fi mai explicita ???? Au facut puscarie din cauza carei violente???
Daca eu fac puscarie pt faptul ca mi-am snopit in bataie vecinul care mi-a dat foc la casa.... asta inseamna ca trebuiesc castrat????
La ce latura a violentei te refereai??

Posted by: maybe Jun 27 2006, 05:38 AM

(Sweety)
nimeni interesat de subiectul meu??? :nustiu:


mi s-a parut atat de crud modul in care ai gasit rezolvarea unor probleme sociale -reale, desigur si dureroase

incat doar azi am reusit sa-ti scriu ceva aci

oricum, nu poti generaliza, marius a facut oarecare ordine

n-as face decat sa repet

dar hai sa luam doar handicapul -de parca boala, oricare ar fi ea, nu te jefuieste oricum de toata demnitatea umana

de ce nu te-ai gandit ca pot fi responsabilizati in ceea ce priveste dreptul la procreere -ar alege singuri a NU o faca

mai vorbim, k?

cred ca intre timp ai reconsiderat si tu un pic atitudinea initiala, sweety

Posted by: Nemo Jun 27 2006, 06:54 AM

"Negri, tigani si arabi!
Acestia sunt cei mai de seama reprezentanti ai acelor minoritati discreditate rasial, spun rapoartele!
Dar de ce niciodata nu se tine cont si de faptul ca aceste rase umane ? inca nu au adus cine stie ce folos umanitatii???
Negri sunt puturosi, ingramaditi,(somalezi) , incapabili de discernamant s.a.m.d!
Arabii?.. aoleu! Nu numai ca sunt mai brutali ca tiganii, dar mai sunt si smecheri pe deasupra!
Despre tigani?.. lol!
Tiganii ca tiganii dar ma uit la negri si mai ales la arabi si?.. imi vine sa imi trag palme cand vad cu cata grija sunt tratati, ca nu cumva sa fie acuzat careva de neo- rasism lol!
Si totusi rasism in traducere DEX inseamna : ?teorie social-politica care sustine inegalitatea biologica si intelectuala a raselor umane".!
Deci albul se difera de negru nu doar biologic ci si intelectal! Pai si atunci de ce mama lor de negri se mai plang????
Arabul acelasi aluat! Doar ca arabii sunt mai afectati intellectual!
De ce totusi omenirea se fereste a intra in conflicte cu acestea doar ptr a nu fi acuzati de rasism, cand rasismul are cu totul si cu totul alta definitie?????
Sarmana Franta a ajuns sa decreteze legi unice in lume doar din motivul acestei invazii rasiale!
Mai romilor si negrilor si?.toti ceilalti mai inchisi la culoare:::::::egalitatea intelectuala dintre rase nu exista din moment ce diferentele fizice sunt evident diferite!
Mamaaaa ma dau la islam! Poate doar asa se ia careva de mine si voi putea sa il tarasc prin tribunale?.caci alta sursa de castig nu prea mai am! Si cica starul pop Mickael e prost si ?. Negru! lol
Oare sunt rasist???"

Marius,asta ai postat la alt topic.
Dupa parerea ta,ei ar avea dreptul sa faca copii? :wink:

Posted by: marius Jun 27 2006, 08:13 AM

Mey nemo,
Pt inceput am schitat un suras, crezand ca am mai dat peste unul care gandeste aproximativ la fel,..insa abia la final am inteles ca de fapt tu m-ai citat
Data viitoare baga si tu un quote sa nu derutezi
So, cu toate ca citatul nu are nici cea mai mica legatura cu topicul nostru ,..am sa iti raspund incercand sa adaptez citatul la subiect si prin urmare voi afirma urmatoarele:

Tiganii, rromii, arabii, mama lor celorlalte societati mizere care se complac prin a afecta imaginea unei societati model?., nu ajung sa cerseasca datorita culorii ci datorita altor lipsuri(asta legat de subiect)
Acum,..lipsa unei culturi, mediocritatea, absenta aportului la integrare in societatea la care pretend ca adera , nu reprezinta motivatii care sa incurajeze sterilitatea sau castrarea?..(asta tot legat de subiect)
Aportul ce trebuie adus atat de noi cat si de ei, poate fi fructificat doar printr-o incurajare la integrare in societate.(asta generalizand)
Atunci cand m-ai citat nu ai tinut cont de un aspect , o diferenta si anume faptul ca a fi parinte este o binecuvantare de care toti trebuie sa se bucure, pe cand integrarea in societate este o obligativitate pe care toti trebuie sa o respecte!!!!!
Datorita acestui ultim aspect am afirmat ca citatul tau nu este tocmai potrivit acestui subiect
In final,..toti avem dreptul de a fi parinti , nu exista si nu va exista nici o lege care sa interzica acest lucru indiferent de modul prin care unii abuza sau ignora imaginea
societatii!

Pt sweety,
Astazi, femeile insarcinate obisnuiesc sa supravegheze evolutia fatului prin diferite mijloace cum este si ultrasound (probabil asa se scrie)....
Nu de multe ori, echipele de medici autorizati sa descifreze rezultatele, se lovesc si de cazuri in care fetii prezinta mici malformatii sau uneori mai rau..., cu toate ca sarcina se dezvolta conform baremelor
Te-ai intrebat vreodata dc nu exista o lege care sa oblige acele mame la intreruperea sarcinii neconditionat din moment ce vor da nastere la monstri???? Consideri ca acele mamici trebuiesc sterilizate deoarece au o gena nepotrivita evolutiei homo-sapiens????

Posted by: maybe Jun 27 2006, 09:18 AM

oops

ce faceti mey pana la coada ajungem sa teoretizam "eugenia"?

Posted by: Sweety Jun 27 2006, 09:24 AM

moammaa ce capace primesc de la voi laugh.gif laugh.gif

oki, de la un topic ce vorbea despre dreptul la procreere s-a ajuns la procreerea unor useri in gura altor useri...in fine... Unele familii nu sunt in putere ptr a creste un copil si ar trebui sa li se ia dreptu` pana in momentul in care ei se vor dovedi demni de a fi incredintati cu o alta viata! Vorba aia..."Nu armele ucid oameni...oamenii ucid oameni" !

eu consider ca pentru a avea copii ar trebui dat si un examen psihologic
:twisted: iar depre cei cu probleme genetice, daca nu au probleme cu "capul " treaba lor , dar in societate , copiilor lor vor avea intotdeauna un complex

Posted by: maybe Jun 27 2006, 11:36 AM

(Sweety)
moammaa ce capace primesc de la voi laugh.gif laugh.gif


laugh.gif lasa, a incercat nemo o diversiune asa ca n-ai fost singura tongue.gif

Posted by: Nemo Jun 27 2006, 10:59 PM

Scuze,Marius,iar nu sunt de acord cu tine biggrin.gif .
Te-am citat tocmai in ideea ca evaluai dreptul la procree doar din perspectiva societatii si a normelor ei.A carei societati?
Spuneai ca negrii,arabii,tiganii,etc.,nu au creat nimic de valoare pt. societatea din care facem parte.OK,atunci de ce sa se mai "inmulteasca"?Pe cand o persoana cu handicap,care teoretic are sanse maxime sa transmita respectiva anomalie la urmasi ar trebui tratata cu condescendenta?
Doua organizari sociale:Sparta si regimul nazist.Sunt modele demne de urmat?Nu mai folosi expresia de societati model :x .Ultima am gasit-o in opera lui Orwell-Ferma animalelor.
Intr-o societate hai sa spunem normala,un copil cu handicap e protejat.E o dovada de maturitate a respectivei societati,ocrotirea tuturor membrilor ei,indiferent de valoarea pe care o aduc.
O societate mai slab evoluata din punct de vedere economic va incerca sa se apere de pericolul biologic reprezentat de un individ neconform cu media prin mecanisme mai primitive si mai "barbare".
Dar nici una dintre aceste modele de organizare nu va putea ingradi dreptul la procreere.Este una dintre instinctele primare ale oricarui organism,si va trece peste toate normele sociale.
In plus,am vazut copii ai unor familii "model" care au fost sistematic terorizati psihic de parinti.Si astora ce sa le faci? :?:

Posted by: Sweety Jun 28 2006, 10:08 AM

ok sa va zic si de ce am inceput si mi-am pus intrebarea de ce unele persoane ar fi trebuit sa fie oprite prin lege sa mai faca copii ... aici la nemti daca faci copii primesti bani de la stat etc , cunosc mai multe cazuri in care mama face copii numai sa primeasca banii aia de la stat si necasatorita cu vreo 3 copii dupa ea , copii vai de ei ... Nu se gandeste mai copilul ala creste acu cat e mic nu imi cere mute , dar va creste si va cere din ce in ce mai mult :?


io la asa persoane le-as interzice sincer sa mai faca copii :evil:

Posted by: marius Jun 28 2006, 11:23 AM

Scuze,Marius,iar nu sunt de acord cu tine Very Happy .
Te-am citat tocmai in ideea ca evaluai dreptul la procree doar din perspectiva societatii si a normelor ei.A carei societati?
Vb la general, fiecare societate dupa normele ei! Societatile se difera intre ele in functie de mai multe aspecte si se proclama societate demna de urmat conform standardelor ce le urmeaza.. Vezi individualitatea societatii....
Spuneai ca negrii,arabii,tiganii,etc.,nu au creat nimic de valoare pt. societatea din care facem parte.OK,atunci de ce sa se mai "inmulteasca"?
Negrilor si arabilor le dam doar drepturi limitate deoaece ei nu sunt parte a societatii noastre si nu sunt formati dupa standardele noastre
Cred ca ar trebui sa te mai intorci inca odata la citatul meu si sa incerci sa analizezi problema nu numai dupa latura sociala
Spuneam despre negri ca pateaza imaginea prin ignoranta si abuz fortand dreptul la egalitate prin stigmatul "culorii" sau a legii care interzice discriminarea, iar despre arabi ca pateaza imaginea prin nerespectarea obligativitatii la integrare sau respect fata de natiunea care il trateaza fara sa tina cont de religie
Incearca si analizeaza acel citat conform sectiunii la care a fost postat si vei observa si subtilitatea topicului
Apoi intreaba-te dc nu le acordam egalitate in drepturi..... Intrebarea era "sunt rasist?"????? :?:
Patura care am pastrato pt final , si anume tiganii, intr-adevar sunt parte integrala a societatii noastre si reprezinta ceea ce am format noi ca extremisti sau rasisti.
"Dc sa se mai inmulteasca?" Deoarece noi incercam sa integram in societate si gunoaie ca ei, din dorinta de a respecta dreptul la existenta
Ca ei nu doresc sa se integreze...., nu vor si nu pot...este obligatia noastra sa ii primim si sa ii indrumam! IAr pt asta nu trebuiesc eradicati prin sterilizare ci trebuiesc integrati , ajutati ,..formati, iar acest lucru nu va fi posibil pana cand noi nu ne vom corecta si nu vom dobandi dorinta de solidaritate de care am fost vitregiti

aici la nemti daca faci copii primesti bani de la stat etc , cunosc mai multe cazuri in care mama face copii numai sa primeasca banii aia de la stat si necasatorita cu vreo 3 copii dupa ea , copii vai de ei ... Nu se gandeste mai copilul ala creste acu cat e mic nu imi cere mute , dar va creste si va cere din ce in ce mai mult Confused

Bani primesti de la stat nu pt a face copii ci sub forma unui ajutor din partea statului care are obligatiunea de asi aduce aport
Faptul ca exista si astfel de elemente ... nu este vina statului
O vina o poate avea acolo unde nu se implica colaborand cu Institutiile insarcinate cu acest aspect , vezi conventiile de respectare a dreptului copilului....
Statul incearca a ajuta sweet si nu isi poate asuma o vina in acest caz. Masura care o poate lua este de a se ocupa direct de acei copii prin intermediul caselor de ajutorare, orfelinate,..etc ,..unde sistemul incearca a-i forma si ai integra in societate . Acele mame nu trebuiesc radicalizate ci trebuiesc decazute din drepturile parintesti!
Pt astfel de cazuri au fost create orfelinatele!
Faptul ca in ultimii ani abandonurile au crescut , se datoreaza unei proate intelegeri a planificarilor familiare sau o modului in care acest sistem este transmis familiilor tinere

Posted by: maybe Jun 28 2006, 02:36 PM

(Sweety)
... daca faci copii primesti bani de la stat etc , cunosc mai multe cazuri in care mama face copii numai sa primeasca banii aia de la stat si necasatorita cu vreo 3 copii dupa ea , copii vai de ei ...


io la asa persoane le-as interzice sincer sa mai faca copii :evil:


sweety, chiar si speculatia asta poate fi limitata daca legiuitorul spune clar ca alocatiile/indemnizatiile/egal ce nume au -se acorda pana la un anumit numar de copii -patru sa zicem

poate gresesc, e si asta o forma de constrangere dar fi sigura ca ar fi luata in calcul

so, mai departe tu

incercam sa concretizam, in timp ce marius si nemo generalizeaza :wink:

ce-as dori eu: sa te gandeti la om, la dreptul la viata, k?

Posted by: marius Jun 28 2006, 02:44 PM

ce-as dori eu: sa te gandeti la om, la dreptul la viata, k
?
Pai pe undeva pe acolo bat si eu apa in piua.....
Trebuie sa renuntam deoarece alti factori sunt vinovati de stilul nostru de viata????
Dc sa nu ne implicam si sa incercam sa punem umar de la umar la toate cerintele integrarii (a unora) fara sa dam dovada de semitism, rasism, discriminari,.... doar pe motiv ca ei nu sunt ca noi????

Posted by: maybe Jun 28 2006, 03:04 PM

smile.gif sti, big

te-am "certat" odata petru felul maiastru in care tu insuti scoti de multe ori din context vorbele noastre...

cam pe-acolo suteti acuma tu si nemo :wink:

dar, revin

e nevoie de timp, pana cand fiecare dintre noi vom intelege ca dincolo de politic, economic ori mai stiu io ce alte "cuvinte potrivite" tre sa vrem sa evoluam impreuna


suna comunist, ma opresc azi
:roll: :roll: :roll:

Posted by: Nemo Jun 28 2006, 09:58 PM

Nu suna deloc comunist,maybe,asta ar fi ideea.
Chiar ca ne-am pierdut in generalitati cu Marius,dar eu am circumstante atenuante,eram dupa sase beri si in casa sunt 32 de grade la 12 noaptea biggrin.gif .
Cat priveste topicurile lui Marius,astea sunt bombe cu ceas smile.gif .Niciodata nu poti sa stii cat din ceea ce afirma cand propune o tema sunt convingerile lui si cate sunt afirmatii puse cu un scop anume.Adica sa ne provoace pe noi :?: .
Apropo,parca despre el se discuta pe un topic cum ca ar fi agent secret :shock: ?Mai stii?
ON TOPIC a-ti vazut GATACA?

Posted by: marius Jun 29 2006, 06:45 AM

grrrrr am intrat in colimator... biggrin.gif

Sweety, cateva intrebari interesante pt tine :wink:
Exista religii prin care se interzice avortul ..... fapt care duce la o inmultire considerabila a membrilor familiei Numarul mare de membri intr-o familie cu doua salarii duce la micsorarea bugetului alocat pe cap de membru...
Ce anume masuri ai lua in astfel de cazuri???
-Ai incerca sa inlaturi religia?
-Ai incerca sa modifici religia?
-Ai amesteca religia cu politica demografica?
-Ai propune Senatului,Guvernului o analiza a laturei religioase?

Posted by: maybe Jun 29 2006, 06:48 AM

laugh.gif si asta (faza cu berea...) inseamna ca va trebui sa pun la indoiala viitoarele tale postari?

gattaca

ei, cu asta s-a spus tot

excelent film, intr-o vreme stiam si moleculele alea....cu ADN-ul, de la care s-a alcatuit titlul tongue.gif

Posted by: maybe Jun 29 2006, 06:49 AM

laugh.gif ce faci cheef, intri peste mine?

Posted by: maybe Jun 29 2006, 08:32 AM

(marius)
Sweety, cateva intrebari interesante pt tine :wink:
Exista religii prin care se interzice avortul ..... fapt care duce la o inmultire considerabila a membrilor familiei Numarul mare de membri intr-o familie cu doua salarii duce la micsorarea bugetului alocat pe cap de membru...
Ce anume masuri ai lua in astfel de cazuri???
-Ai incerca sa inlaturi religia?
-Ai incerca sa modifici religia?
-Ai amesteca religia cu politica demografica?
-Ai propune Senatului,Guvernului o analiza a laturei religioase?


dar intrebarile sunt valabile si pentru ... revers

avorturi masive in India, in ceea ce priveste fetii de sex feminin (iata un dezavantaj al posibilitatii de a selecta prenatal sexul)

dincolo de considerente economice si politici demografice, mai vine si religia aia a lor care zice ca fiul -si numai el - aprinde rugul funerar al tatalui...

so, esti de acord cu asta Sweety?

cred ca de-acum ies io din topic, sorry, dar la vremea la care am citit stirea m-am infiorat si continui sa ma revolt (in gol) si-acum

Posted by: Sweety Jun 29 2006, 11:27 AM

imi bag picioarele in religie laugh.gif

Posted by: marius Jun 29 2006, 11:44 AM

In acest caz eu propun sa sterilizam religia ...si gata!

Posted by: Nemo Jun 29 2006, 08:40 PM

Niciodata nu se va putea controla complet natalitatea.Singurul lucru pe care putem sa-l facem este sa limitam abuzurile de orice fel indreptate impotriva copiilor.

Posted by: tuffgirl Jul 1 2006, 06:17 AM

Sunt de acord cu Sweety, ar trebui sa se aplice sterilizatia la anumite persoane... un caz concret: cineva care folosete droguri, hai sa zicem crak sau heroina (nu stiu cum se scrie)este adicta bineinteles, shi este pe strada fara bani, adictia e puternica shi ea ar face orice pentru un "hit" (sau un "high"), se prostitueaza pentru droguri shi ramane gravida... acum ea nu are bani pentru avort, nu are bani sa creasca copilul shi - sa las materialismul deoparte- copilul acesta se naste cu o adictie la acelasi drog shi are o shansa de supravituire foarte limitata, daca supravietuieste, este abandonat daca e norocos, daca nu se trezeste intr-o plasa de plastic in container la gunoi.
Acum, de ce o persoana in situatia asta sa aiba dreptul de a face copii?
Un alt scenariu: o buna parte din persoanele fara locuinta (homeless) de aici, au probleme mentale shi sunt in strada pentru ca guvernul nu a avut destui bani sa ii tina in spital unde apartin. Le vad pe tren, cerand bani sa i-a ceva de mancare ca le e foame shi sunt gravide cu burta la gura shi mai au cate un tic nervos de nu stii daca trebuie sa fugi sau sa o prinzi sa nu cada... da, au dreptul sa aibe copii dar multe dintre ele nici nu pot sa faca decizii cand vine vorba de a avea contact sexual cu cineva, daca cineva le violeaza crezi ca o sa alerge la politie? Ce o sa se intample cu acesti copii. Ah, da! sunt pusi in orfelinate create de guvern de unde familii "milostive" pot sa ii adopte temporar pentru suma de $400.00 pe cap de copil pe saptamana shi la sfarsitul luni au un venit frumos de cateva mii pentru ca nimeni nu cheltuieste mii de dolari pe luna pentru a avea o alimentatie corecta pentru un copil - oh, shi inca ceva, nu e destul ca ei ii "adopteaza" doar teporar dar cat sunt acolo, sunt abuzati, nu li se da mancare shi nu sunt ingrijiti - nu imi disecta postul pentru ca pot sa iti aduc citate din ziare sa vezi cum sunt tratati acesti copii.
De ce sa faci acesti copii sa sufere, drepturile lor la o familie cat de cat "normala" unde e?

Intradevar, poate nu o sa vezi o persoana care sufera cu autism sau mai stiu eu ce boala de genul, sa aiba copi pentru simplul fapt ca nu pot sa fie intr-o relatie care sa duca la facutul de copii... asta e daca persoanele sunt ingrijite de oameni responsabili shi nu sunt abuzate sexual pentru ca "nu o sa-si aduca aminte" (am auzit she de cazuri din astea) aici se pune intrebarea: avort sau sterilizatie? Care este mai uman?

Dar despre aia care a avut un copil shi a developat "post partum depresion" nu stiu cum se traduce exact dar are de a face cu femeie care dupa ce da nastere devine depressed shi sotul stie shi doctorii stiu shi medicatia nu o ajuta shi nimeni nu o poate ajuta dar sotul in continuare o pricopseste cu copil dupa copil pana ajung la copil numarul patru cand ea a decis ca nu e o mama buna shi i-a inecat pe toti in cada... Ea ajunge la inchisoare unde nu apartine pentru faptul ca este dezichilibrata emotionalm - shi acum: unde au fost drepturile lor?

Subiectul e atat de complex shi atat de complicat... noi dezbatand drepturile fiecaruia nu o sa reusim sa protejam aceste suflete nevinovate care sufera la mana unor parinti care nu ar fi trebuit sa li se dea voie sa aiba copii niciodata.

So Sweety in concluzie, testarea unor persoane pentru a determina cat sun de capabile mental, material shi fizical pentru a avea copii, ar fi o idee buna dar tinand cont de faptul ca situatia economica a undei tari , politica shi drogurile au o voce mai puternica decat cea a unor bieti copii pe care soarta i-a aruncat in mijlocul acestei societati, o sa ramana doar o idee neimplementata la fel ca multe altele care ar ajuta, dar nu sunt luate in considerare din aceiasi cauza shi anume societatea de astazi.

Posted by: marius Jul 1 2006, 10:45 AM

Sunt de acord cu Sweety, ar trebui sa se aplice sterilizatia la anumite persoane... un caz concret: cineva care folosete droguri

Sumele ce trebuiesc alocate pt finantarea unui program de sterilizare este echivalenta cu finantarea unui program sau a unui centru de reabilitare a drogatilor
Aceleasi fonduri financiare pot fi alocate luptei antidrog...
Pledati pentru modificarea genetica a omenirii..... insa dc sa nu combatem drogurile si sa redam drogatilor linistea unei vieti normale????
Ok,.. ii sterilizam insa acesti indivizi nu au o problema hormonala, ci sunt pers care au cazut in patima drogurilor
Ii sterilizam in loc sa ii ajutam sa redevina oameni normali????
Ii sterilizam si apoi ii denumim drogati sterilizati??
Tuff si sweety, haideti mai intai sa ne ocupam de dependenta acestora si sa incercam sa inlaturam factorul care i-a adus in aceasta situatie
Drogatii trebuiesc detrminati sa redevina la forma initiala, nicidecum sterilizati!
Ei nu dauneaza societatii prin faptul ca dau nastere la copii ci prin faptul ca incurajeaza sau duc la amplificarea dopingului
Cunoasteti cazuri in care copiii drogatilor au ajuns la cersit, insa eu cunosc cazuri in care copii acestora au devenit oameni de seama?.deci nu cred ca problema lor trebuie tratata din pctvd hormonal
Poate ca ar trebui sa finantam o substanta care sa previna dependenta de droguri si sa le lasam sexele acolo unde sunt
Stii tuff, ce zici daca am da o lege prin care drogurile sa fie injectate cu o substanta prin care consumatorii sa devina sterili la primul contact cu drogul???? (e funny)
Nu stiu.... insa suna putin cam radical ...
Modificam genetic drogatii insa ignoram factorul care se face vinovat ....
Conform statisticilor,... 70 din mapamond ar trebui sterilizata deoarece drogul a devenit familiar tuturor paturilor sociale....
Posibilitatea ca dopingul sa i-a amploare exista (inca din antichitate), deci posibil ca odata cu aplicarea sterilizarii harta demografica sa se schimbe...
Ce chestii...
Nu stiu ...insa pledez impotriva sterilizarii sau a altor masuri de modificare genetica atata timp cat exista posibilitatea de a reda acestor indivizi (cazul drogatilor) posibilitatea de a da nastere la copii normali, din parinti normali!

Offtopic
Drogurile si dependenta
Atunci cand constitutiile care prevad dreptul omului vor fi modificate,..abia atunci se va putea pune in aplicare masurile de prevenire a drogului!
Carta prevede legi referitoare la drepturi care impiedica prevenirea acestui fenomen nociv- dopping....

Posted by: maybe Jul 4 2006, 02:27 PM

sunteti foarte radicale fetelor

intrebare: care-i autoritatea (morala, legislativa, medicala...) cu drept de a hotara ca unul dintre cazurile prezentate (fictiv) e irecuperabil?

de ce nu promovati si sansa unei reabilitari

ori de ce nu va duceti mai profund, spre cauze...

Posted by: Afurisita Jul 6 2006, 12:17 PM

Cred ca ma cunosti destul de bine, dardupa parerea mea chiar exista persoane care nu ar fi indicat sa aibe copii. Sunt pentru o a doua sansa, der nu e general valabil!

Posted by: maybe Jul 6 2006, 12:37 PM

smile.gif antonia

am incercat sa tin piept solutiei -sterilizarea in spetza

sigur ca sunt oameni care nu merita sa fie parinti -si din multe alte categorii de populatie (un prim argument), care nici macar nu au scuza unei boli etc etc...

Posted by: Sweety Jul 6 2006, 03:38 PM

ei deci realizez ca nu sunt singura care gandeste asa :roll:

Posted by: Sweety Jul 27 2006, 11:02 AM

nu mai aveti nimic de adaugat de confirmat , de contrazis?

Posted by: Aneisse Jul 27 2006, 11:35 AM

(maybe)
sunteti foarte radicale fetelor

intrebare: care-i autoritatea (morala, legislativa, medicala...) cu drept de a hotara ca unul dintre cazurile prezentate (fictiv) e irecuperabil?

de ce nu promovati si sansa unei reabilitari

ori de ce nu va duceti mai profund, spre cauze...



Irecuperabil? Hmm ce treaba are asta? Si daca ar fi recuperabil ce? Nu sunt de acord cu a doua sansa in orice situatie. Dak a fost in stare sa faca un copil chiar dak era dependenta de droguri si dak l-a abandonat prin spitale n-ar trebui sa mai aiba vreun drept sa faca copii. Si ce dak s-ar putea vindeca, e ca un fel de cazier. Dak ai facut o crima sau asa ceva ai sa o porti tot timpul dupa tine. Ce garantie poti sa ai de la o asemenea persoana ca n-o sa calce iar stramb ? Apoi...chestia asta cu copiii...si asa suntem multi pe pamant. Sa faca copii numai cine si-i doreste si cine ii pretuieste, cine intelege ca a da viata e o minune si un copil este un om in devenire in al carui comportament se vor reflecta multe din educatzia pe care i-o oferi tu.
Nu nene, eu vad chestia asta ca si candidatura la presidintzie. Dak tre' sa fii "curat" ca sa fii eligibil apai ca sa ai dreptul sa faci copii tre' sa fii imaculat in priviintza asta si sa nu ai antecedente negative in acest sens.

medicala - nici nu intra in discutie , faptul de a putea nu justifica faptul de a face.
legislativa - stiti, politica nu-i o religie iar legile nu sunt intotdeauna corecte
morala- morala dupa cine? in fond suntem diferiti si nu gandim toti la fel. Sa zicem ca vorbim de o morala colectiva, da , mai mere asa dar cel mai bine ar sa fie ceva legalo-moral smile.gif, e naspa ca politica si moralul nu prea se pupa decat la suprafatza....

Concluzie, eu zic ca ar trebui sa ne puna astia anticonceptionale in apa iar cand cineva chiar si-ar dori un copil, sa faca o cerere in scris laugh.gif laugh.gif dupa care sa se constate dak persoana respectiva are posibilitatea de a-l intretine si dak e in toate mintzile...examene psihologice bla, blah...aberez nu?

Radetzi voi dar eu cred ca dak am mai supravietzui ca specie inca 1000 ani...acolo o sa ajungem.

Posted by: maybe Jul 28 2006, 11:32 AM

smile.gif K

Posted by: Anne Aug 16 2006, 03:37 PM

mi se pare lipsa de intelegere , daca cineva are un handicap , daca are excese de furie nu inseamna ca nu poate sa faca copii .. un copil ii poate schimba viata , e dreptul sau sa isi duca mai departe samantza .
si daca nu il face .. parca embrionul ala e fericit ca nu are parte de nici un fel de viata ? cred ca i`ar fi placut mai mult sa se nasca indiferent daca intr`o familie saraca sau nu .
atata timp cat este dorit orice om are dreptul sa faca un bebe si bebele sa incerce ca sa fie fericit .

Posted by: pisoaia Sep 4 2006, 07:23 AM

Ati tot vorbit despre drepturile parintilor de a avea copii, depsre capacitatea acestora de a lua decizii singuri luand in considerare religia sau societatea in care acestuia traiesc...
Dar nu ati vorbit despre drepturile copiilor....
Eu consider ca orice copil are dreptul sa traiasca intr-o familie normala, fie ca are unul sau doi parinti, sa fie cat de cat iubit, si sa ii fie asigurat un trai ce putin de supravietuire, atat din punct de vedere material cat si spiritual...
Stiu destui copii care nu au avut posibilitatea sa isi continue studiile dupa 8 clase din motive finaciare, stiu destui copii care sufera de boli deoarece parintii lor au avut o gena predispusa catre malformatii, stiu destui copii care traiesc in familii de alcoolici si mananca cu ce reusesc sa fure din banii de bautura ai mamei sau ai tatalui...
Cat despre dreptul parintilor handicapati sa aiba copii, deoarece acestia au dreptul sa isi intemeieze o familie, pariez pe cat vreti voi, ca daca le-ar explica cineva acestor parinti ca exista sanse destul de mari ca si copii lor ar trebui sa treaca prin aceleasi suferinte si tratamente ca si ei ar renunta.
In Romania, din nefericire, nimeni nu vorbeste despre aceste lucruri, toti sunt fericiti daca au copii (in unele zone, cu cati mai multi, cu ata mai bine), dar multa lume uita ca si un copil are dreptul la viata, are dreptul sa decida daca doreste sa urmeze o facultate sau sa isi castige painea stergand parbrize la semafor...
In concluzie, nu spun ca intreaga populatie care nu indeplineste niste criterii economice sau sociale ar trebui sterilizata, ci ar trebui luate masuri pentru a-i ajuta pe viitorii parinti sa contientizeze faptul ca, mai devreme sau mai tarziu vor trebui sa raspunda judecatii copilului, care le poate reprosa neajunsurile si saracia prin care este nevoit sa isi formeze un caracter....

Posted by: maybe Sep 5 2006, 05:13 AM

(pisoaia)
Ati tot vorbit despre drepturile parintilor de a avea copii, depsre capacitatea acestora de a lua decizii singuri luand in considerare religia sau societatea in care acestuia traiesc...
Dar nu ati vorbit despre drepturile copiilor....


pentru asta trebuie sa le dam dreptul de a se naste

ori aici s-a pus din start ipoteza sterilizarii :roll:

Posted by: pisoaia Sep 5 2006, 06:51 AM

pentru asta trebuie sa le dam dreptul de a se naste


Eu am gandit un pic altfel lucrurile, eu am considerat ca un copil ar trebui sa aiba dreptul de a nu se naste in orice mediu familial...

Posted by: maybe Sep 5 2006, 08:55 AM

smile.gif si ne intoarcem de unde-am plecat: nu toate persoanele au dreptul de a da viatza ?

Posted by: pisoaia Sep 5 2006, 09:01 AM

Din punct de vedere legal, da, toate persoanele au dreptul de a da viata. Dar din punct de vedere moral, nu smile.gif
Cred ca s-a intrebat mai sus cine ar trebui sa fie autoritatea morala care sa decida acest lucru...
O astfel de autoritate, eu consider ca nu poate exista, insa, exista constiinta fiecaruia, si ea ar trebui sa dicteze...
Cat despre masuri de luat la nivel national, eu consider ca acest aspect ar trebui sa fie prioritatea pentru neinfricatii nostri conducatori, deoarece in copii si in caracterul acestora se oglindeste viitorul Romaniei...
O solutie pentru atingerea constiintei fiecaruia nu am, dar sincera sa fiu ma tot gandesc la una de cand am citit topicul smile.gif

Posted by: Sweety Sep 5 2006, 10:23 AM

:roll: ei si nu o impartasesti?

Posted by: pisoaia Sep 5 2006, 11:35 AM

Sterilizarea mi se pare un pic prea radicala...
Daca tot vrei sa aduci fiecare persoana care nu poate avea grija de un copil intr-un cabinet medical mai bine ii explici consecinte, fapte concrete, decat sa nu ii acorzi dreptul la o a doua sansa...

Posted by: maybe Sep 5 2006, 01:15 PM

sigur ca asta e ideea: sa-i vorbesti pana intelege

DAR CUM IL ADUCI in fata ta?

sfaturile se dau atunci cand sunt cerute (si nici macar asta nu e o garantie ca sunt musai ascultate)

sigur, multe persoane se afla in diferite programe de protectie sociala

acolo da, poti interveni

dar cei mai multi ajung in sfera asta a... "consilierii" cand deja au doi trei copii cu probleme sau cand conditiile de trai sunt minimale etc etc etc

in Romania INCA NU SUNT BANI PENTRU CAMPANII / STARTEGII REALE de constientizare a propriei "mizerii"

hai ca ma opresc, altfel ma ambalez iar

Posted by: pisoaia Sep 5 2006, 01:32 PM

Sunt de acord cu tine, dar sa privezi niste oameni de niste drepturi naturale, fara a le oferi posibilitatea sa isi schimbe la un moment dat decizia, mai ales cand e vorba despre ceva asa de important nu mi se pare o solutie.
Gandeste-te ca nu stii niciodata ce iti rezerva viitorul, poate acum esti sarac lipit pamantului shi in 10 ani devii mai bogat ca Becali.

Oricum, sunt de acord cu tine ca trebuiesc luate masuri, mai ales ca tocmai am citit o stire in mail ca daca vrei sa itzi cumperi copil din romania te costa cam 5000 de lire sterline...

Posted by: maybe Sep 6 2006, 02:09 PM

poate vrei sa spui 10 0000 :roll:

adica zece mii lire sterline :cry:

Posted by: tuffgirl Sep 7 2006, 12:34 AM

Am mai spus shi mai spun o data uni oameni ar trebui sa li se revocheze dreptul de a avea copii! :x

Posted by: maybe Sep 7 2006, 04:50 AM

da, mey tuff

insa intreb a doua oara: CINE STABILESTE ca el, ea, (eu ??????) nu are dreptul de a da viatza unui copil (macar)?

cred ca ne tot invartim in gol, intrebarea e fara raspuns

Posted by: pisoaia Sep 7 2006, 08:51 AM

Din nefericire, erau 5000 de lire sad.gif(
Uite link-ul ca mi l-am gasit prin mail http://www.9am.ro/revistapresei/Social/42507/Copii-de-vanzare-cu-5-000-de-lire-sterline
Drept e ca e relatat de la cei de la `Atac` in care nu prea am eu incredere dar, oricum e tragic

Posted by: Sweety Sep 7 2006, 11:31 AM

Si nu mai bine castram parintii decat sa faca trafic de copii?????? :rating: :rating: :woot:

Posted by: maybe Sep 7 2006, 11:44 AM

smile.gif esti incorigibila

sti, sweety, uneori afacerile-astea sunt dincolo de parinti,
adika nu ei primesc partea leului din suma aia de bani

Posted by: pisoaia Sep 7 2006, 11:44 AM

Ai si tu dreptatea ta, dar nu prea ai de unde sa stii ce parinti `castrezi`...
Oamenii se pot schimba, sau sunt eu naiva...

Posted by: Sweety Sep 7 2006, 11:47 AM

pe aia incapabili :smoke: :crazyunu:

Posted by: pisoaia Sep 7 2006, 11:54 AM

uff...
si ajungem iar la vechea intrebare... cine poate decide care sunt incapabili
ajung shi eu la aceeashi concluzie: e o intrebare fara raspuns

Posted by: Sweety Sep 7 2006, 11:59 AM

IO :drink: :roll2:

Posted by: maybe Sep 7 2006, 12:00 PM

(Sweety)
pe aia incapabili :smoke: :crazyunu:


incapabili sa ce, sweet jo

sa-i hraneasca, imbrace, educe etc etc etc

sunt multi parinti care fac asta dar nu-i iubesc

so, poti alege criteriile de selectie

io spun categoric NU

Posted by: maybe Sep 7 2006, 12:02 PM

laugh.gif da, eram cu un pas in urma

cred ca pot prelua acelasi raspuns laugh.gif

Posted by: Sweety Sep 7 2006, 12:04 PM

http://youtube.com/watch?v=nojWJ6-XmeQ Folositi prezervativ laugh.gif

Posted by: maybe Sep 7 2006, 12:10 PM

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

clar, un asemenea tatic n-as castra

Posted by: Sweety Sep 7 2006, 12:13 PM

si ma rog de ce nu?

un copil daca stii cum sa il educi si nu il lasi de capul lui sa isi faca damblaua nu va ajunge sa se tavaleasca pe jos , dand cu pumnii si picioarele de pamant doar pt ca vrea niste " bomboane" sau mai stiu io ce :hammer:

Posted by: maybe Sep 7 2006, 12:26 PM

of, suntem contratimp

acu ai devenit si tu serioasa, cand am io chef sa aberez/offtopichez tongue.gif

Posted by: tuffgirl Sep 9 2006, 01:28 AM

(maybe)
da, mey tuff

insa intreb a doua oara: CINE STABILESTE ca el, ea, (eu ??????) nu are dreptul de a da viatza unui copil (macar)?

cred ca ne tot invartim in gol, intrebarea e fara raspuns


Cei care raman sa aibe grija de copii nascuti cu adictie la droguri inainte sa traga prima rasuflare de aer, cei care raman sa aibe grija de copii abandonati pentru ca mama lor nu ii mai vrea, ca pe o perce de pantofi vechi, cei care le pune pansament la ranile cauzate de parinti, la cei care trebuie sa le dea nume shi sa le puna o cruce la cap pentru ca i-au gasit intr-o baie publica sau intr-un container de gunoi inveliti intr-o punga de plastic.

Mai vrei sa-ti spun?

Posted by: marius Sep 10 2006, 10:40 AM

tuff, tuff, tuff....

mey mey

Mai ramanea sa spui ceva si despre criminali si lista ar fi fost completa....
Pana la urma nu inteleg de ce te agiti?????
Cazurile enumerate de tine nu reprezinta majoritatea cazurilor.... cum ar fi cazurile in care parintii au mai multa nevoie de aportul celor care gandesc ca noi...... deci?????
De ce agiti???
Subiectul deviase de la cu totul alte exemple....

So, tu ce mai faci?
La o cumatrie cand ne inviti?

(mey femei.., mai luati cate un mic concediu si voi)

Posted by: tuffgirl Sep 10 2006, 05:05 PM

... pai numai cazurile mentionate ar trebui oprite de a face copii. Ma ambalez pentru ca asta e un subict sensitiv cu mine. :nustiu:

Cumetrie mai tarziu mai... shi tu pe unde mai umbli?

:wink:

Posted by: marius Sep 10 2006, 10:42 PM

Mai undeva pe la inceput se punea intrebarea daca sunteti de acord ca o anumita parte din cei vinovati ar putea fi ajutati ...?!
In acea categorie nu erau inclusi taticii care confunda atributiunile de parinte cu sticla , sau "mamicile" neinzestrate cu sentimentul dragostei materne.....
(Pana acum s-a ajuns unde s-a ajuns datorita exemplelor mai mult sau mai putin personale ale tuturor celor care au postat)
So, generalizand...;
-exista o posibilitate de a indrepta intr-un oarecare fel lucrurile???
-Am putea contribui cu ceva???


(inainte sa incepeti iar cu drogurile si comertul de carne vie, incercati si nu omiteti caci cu totii ne pronuntam abia dupa ce observam greseala, deci este tarziu din moment ce copii sunt nascuti. Bine ar fi ca cei nedemni sa poarte un semn pe frunte!!!! Si hotilor li se taiau cate o mana.... si cu toate acestea ciungi au fost si vor exista indiferent de circumstante, iar hotia a dainuit pana astazi fara sa fie defel ciopartita sau eradicata!! Structura societatii nu modificam prin sterilizare din moment ce societatea are nevoie de perpetuare precum binele are nevoie de rau pt a putea fi diferentiat,....deci ?????? )



[ eu tot pe la cumetrii umblu. Mai nou pana mai ieri....am avut parte numai de cumetrii cu multe multe artificii :wink: Nu-ti mai povestesc grrrrrrrrr :wink: ]

Posted by: maybe Sep 11 2006, 10:08 AM

(marius)
....


(mey femei.., mai luati cate un mic concediu si voi)


:?:

Posted by: marius Sep 11 2006, 11:31 AM

era prescurtarea la "obositelor" :woot: :roll2:

Da tu ce te bagi in seama??? Te dai femeie ??? biggrin.gif


So , lasand gluma, ce spuneai despre modul in care putem interveni?

Posted by: maybe Sep 11 2006, 12:12 PM

laugh.gif glumind / offtopicand:
dupa reteta Cartarescu, cu cat suntem mai "obosite" ar trebui sa ne iubiti mai mult :wink:

si-acuma pe bune: BANII Marius

exista institutii abilitate sa identifice "cazurile" in care se mai poate interveni, inainte de nasterea copiilor

personalul e insuficient si prost platit = nemotivat sa -si faca munca

so, te-astept (chiar daca nu ma iubesti :wink: )

Posted by: pisoaia Sep 11 2006, 12:23 PM

Nu e vorba neaparat de bani in cazul personalului... Cel putin nu la noi in Romania...
Eu consider ca e o problema de mentalitate a celor care lucreaza intr-o astfel de institutie. Ei considera ca nu trebuie sa se deplaseze sau sa incerce sa caute solutii, ei asteapta sa vina parintii cu probleme, sa le fie raportate fel si fel de cazuri in care, de multe ori, nu pot sa intervina decat prin luarea copilului din familie si decaderea din drepturi parintesti.
Nu ma intelege gresit, sunt realista, stiu ca fara bani n-o sa reusesti nimik, oricata buna-vointa si tragere de inima ai avea, dar consider ca trebuie alese mai atent persoanele care sa se aocupe de aceste cazuri smile.gif

Posted by: maybe Sep 11 2006, 12:31 PM

smile.gif matzuca (sti, acuma te alint, fiindca nu-ti stiu numele si nu pot sa-ti spun PISOAIA :roll: )

ai completat ceea ce io am lasat deschis interventiilor

si chiar ai dreptate tongue.gif

se pleaca de la bani dar e nevoie si de "iubirea fata de aproapele'

poti sa-i spui empatie

si mai sunt comentarii, dar sunt nevoita sa le las pe maine :cry:

Posted by: Sweety Sep 13 2006, 11:17 PM

(marius)
era prescurtarea la "obositelor" :woot: :roll2:

Da tu ce te bagi in seama??? Te dai femeie ??? biggrin.gif


So , lasand gluma, ce spuneai despre modul in care putem interveni?


mai odihnitu-le laugh.gif laugh.gif te dai barbat?

ia zii ce ai face tu personal daca ai stii ca o mama nu este in stare sa isi intretina copilul :roll: nu ca nu l-ar iubi

Posted by: maybe Sep 14 2006, 01:32 PM

laugh.gif daca raspund io, o sa spuna iar ca ma bag in sama :twisted:

Posted by: marius Sep 14 2006, 02:06 PM

(Sweety)
(marius)
era prescurtarea la "obositelor" :woot: :roll2:

Da tu ce te bagi in seama??? Te dai femeie ??? biggrin.gif


So , lasand gluma, ce spuneai despre modul in care putem interveni?


mai odihnitu-le laugh.gif laugh.gif te dai barbat?

ia zii ce ai face tu personal daca ai stii ca o mama nu este in stare sa isi intretina copilul :roll: nu ca nu l-ar iubi


Care ar fi motivul pt care nu este in stare?????

daca raspund io, o sa spuna iar ca ma bag in sama

Nope, insa cu siguranta te voi intreba " dc te dai barbat din moment ce intrebarea era adresata unui barbat???"

Posted by: maybe Sep 14 2006, 02:09 PM

ohmy.gif ce ticalos esti

klar, am mai primit un "bocanc" pe ziua de azi

Posted by: marius Sep 14 2006, 02:25 PM

laugh.gif Asa se intampla cand te bagi in seama laugh.gif laugh.gif Na ca pana la urma ti-am spuso biggrin.gif
Stai sa vina sweety cu motivatia pt care acea mama nu este in stare.... si apoi iti pun eu tie o intrebare asemanatoare tongue.gif

Posted by: maybe Sep 14 2006, 02:31 PM

laugh.gif deja ma tem :wink:

sal big, pe maine tongue.gif

Posted by: Sweety Sep 14 2006, 04:27 PM

nu frecati topicul meu ca va las fara mostenitori :x

deci marius

stiu o tipa care are 2 copii de la 2 barbati necasatorita :roll: si nu lucra , copii mda cresc si ei pe langa ea laugh.gif ps e insarcinata ohmy.gif si daca o intrebi de copii urla ca ii iubeste de mama focului laugh.gif

Posted by: Nemo Sep 14 2006, 08:55 PM

Sweety,ceea ce face tipa respectiva nu e dragoste,ci o incercare de a se scuza in fata propriei persoane.Dragostea nu se urla,ci se dovedeste,in primul rand prin asumarea responsabilitatilor pe care le implica cresterea unui copil.

Posted by: marius Sep 14 2006, 09:49 PM

(Sweety)
nu frecati topicul meu ca va las fara mostenitori :x

Incercam sa ii dam putina culoare. Tu ca autor al acestui topic ar trebui sa iti aduci un aport mai consistent .,,. care sa nu ne de-a posibilitatea sa-l frecam :wink:

deci marius
stiu o tipa care are 2 copii de la 2 barbati necasatorita :roll: si nu lucra , copii mda cresc si ei pe langa ea laugh.gif ps e insarcinata ohmy.gif si daca o intrebi de copii urla ca ii iubeste de mama focului laugh.gif

sweety,
Asta nu este un caz ..... ci o imaginatie
Tipa poate sa aibe si 4 copii de la 30 de barbati si poate sa fie necasotorita sau chiar lesby,.... nu are nici o legatura cu subiatul nostru
Faptul ca tu vrei sa ne-o descrii ca pe o desfranata....e alta poveste
Faptul ca "nu lucra" este discutabil .... DC nu lucra?????
E insarcinata???? si cu ce deranjeaza? Si pe cine deranjeaza???

Sweety, tu in loc sa dai un exemplu al neglijentei ... vii si spui ca "copiii cresc si ei pe langa ea"!!!!!!
Deci nu inteleg ce este deranjabil in acest caz!
Copii cresc, deci are grija de ei!

Hai vino cu un subiect serios si bazat pe argumente!
Pana acum mi-am facut o singura impresie : Femeia din subiectul tau profita de ajutorul social primit pe spatele copiilor, si o a doua impresie... aceasta familie traieste in saracie!
Asta este motiv de a nu ii da dreptul la copii???
MAi mediteaza!

Posted by: maybe Sep 15 2006, 05:15 AM

sau, chiar daca-i un caz -io cred ca sti o asemenea femeie, Sweety

dar nu poti generaliza si nici vorba aplica o masura asa drastica -ma refer la ideea de inceput a topicului

iar femeia se autovictimizeaza acolo unde i se permite

daca autoritatile locale ii ofera loc de munca (camin pentru copii, hrana la cantina bisericii ori a primariei, etc etc etc) -sa zicem - fi sigura ca-l va refuza

si prin extensie, ajungem la o forma de existenta incetatenita in absolut toate societatile: aceea de a face din boala si saracie virtute si de a pretinde la nesfarsit "celorlalti" sa-i duca in spate

am deviat iar de la topic?
sorry

Posted by: marius Sep 15 2006, 05:50 AM

Nu ai deviat deloc, iar pt acest caz nu observ care ar fi motivatia pt care ar trebui sa ii luam dreptul acesteia de a avea copii...... Conform acestui caz ar insemna sa sterilizam 50% din mamicile din ro!
Saracia nu o combatem prin sterilizare
Sa o sterilizam pt ce ?
- pt faptul ca nu este casatorita?
-pt faptul ca copiii nu au un tata langa ei?
- pt faptul ca nu mere la lucru?
-pt faptul ca guvernul ro ofera concediu matern 3 ani, motiv de care unele putori profita (vezi ca in multe familii diferenta de varsta dintre copii este de max 3 ani)?

Deci care este motivul pt care trebuie sa o decadem din drepturile parintesti?

Posted by: maybe Sep 15 2006, 06:25 AM

poti ridica drepturile parintesti doar atunci cand este real pusa in pericol viata copilului (CEEA CE NU E CAZUL NOSTRU)

iar asta o face o instanta judecatoreasca sesizata de autoritatea tutelara (sau cine mai stie cum ii zice), care monitorizeaza cazul pentru o perioada mai lunga de tiomp, desigur dupa ce-i ofera solutii/alternative de trai decent

so, consider o masura extrema decaderea drepturilor parintesti

sunt pana atunci alti pasi de facut

Posted by: Sweety Sep 15 2006, 06:58 AM

deci nu e romanca tipa e nemtoaica :wink: da o stiu ca doar e vecina de peste drum tongue.gif si nu mai ma secati cu chestii de imaginatie DA???? deci e pe bune... cam de la ea a venit si ideea mea de topic tongue.gif

traieste din "somerie" si bani de la stat care ii primeste pt a are copii , statul i-a dat loc unde sa stea etc :roll: lamuriti amu?? sau tre sa desenz laugh.gif laugh.gif si faza cea mai tare e ca peste cateva luni va avea un al treilea copil si io una chestia asta o numesc inconstienta !! De ce nu se gandeste ca acei copii cresc acu cat sunt mici nu cer mult dar vor fi la scoala vor deveni adolescenti vor cere din ce in ce mai mult nu e asa? sau numai io am fost asa????


o astfel de mama as castra :x si fara scrupule !!! sunt o gramada de contraceptii gratis !!!

Posted by: marius Sep 15 2006, 11:27 AM

:roll2:
Dar de unde stii tu ca atunci cand vor fi mari, mama nu se va descurca sa ii creasca ...etc etc????

Si cu ce anume te deranjeaza ? cu faptul ca este insarcinata sau cu faptul ca statul are grija de ei????

Hai sa fim seriosi sweety, insa nu vad motivatia pt care trebuie sa o castram! Si pe langa toate astea,..poate nu esti pusa la curent, insa in Germania abandonul , punerea in pericol a sigurantei sau viitorului minorilor, nerespectarea obligatiunilor tutoriale se pedepseste aspru!
(Da` doamne astfel de legi si in ro)

Mergi mai bine si intreaba vecina despre motivul care o tine acasa....
Spune-ne mai bine cate ceva despre varsta copiilor, ca apoi noi sa putem analiza situatia conform circumstantelor....
Ce te face sa crezi ca ea nu se va duce la munca atunci cand copiii vor fi mai mari????
Cine sa aibe grija de copii in cazul in care mama ar merge la munca , acolo unde ar castiga un salariu mediu , ceea ce nu ar ajunge intretinerii familiei respective???

Eu iti propun altceva;-mergi tu de ii propune sa isi lese copiii in grija ta si ea sa merga la lucru, iar acest gest tu sa il faci gratuit!
Crezi ca nu o sa mearga????
Statul ...statul spui ca i-a oferit un sprijin????
Da doamne si la noi asemenea drepturi
Bag de seama ca in Germania exista alte legi ....insa tu omiti un aspect;
Din moment ce statul i-a oferit un acoperis ei si copiilor acesteia, nu crezi ca ar fi fost mult mai usor sa ii plaseze copiii intr-un centru pt minori????
Oare dc nu i-au luat copiii??
Ghici!

Posted by: pisoaia Sep 15 2006, 11:34 AM

Pentru ca au incercat sa ii ofere o sansa, dar parerea mea este ca nu o merita. Cat despre intrebarile tale marius, eu, ca si sweety de altfel le punem un pic diferit,

Ce te face sa crezi ca ea nu se va duce la munca atunci cand copiii vor fi mai mari????

La noi inseamna `Ce te face sa crezi ca va merge la munca atunci cand copii vor fi mari...
Hai sa fim seriosi, tu sincer, cu mana pe inima consideri ca copii aia vor avea aceleasi sanse ca niste copii dintr-o familie normala (ca sa nu extrapolez spre bogata) in viata?
Eu sincera sa fiu, ma cam indoiesc.
Cat despre ajutorul statului german, da Doamne si la noi, dar eu mai indraznesc sa ii cer la Dumnezeu si un pic de minte pentru parinti ca sa ii ajute sa realizeze ca o suma de bani pe care o primesc pentru ingrijirea unui copi nu este suficienta...

Posted by: maybe Sep 15 2006, 11:41 AM

marius, acuma insisti tu prea mult pe concret

sigur, sweet tot de la asta a plecat, dar cred ca revolta ei e de principiu

nu ea trebuie sa gaseasca solutia

ceea ce vreau eu sa inteleaga e ca -mai ales in Germania -exista sisteme de protectie sociala extrem de bine puse la punct dar ca peste tot -de data asta :wink: -lucratorul social ori cum dreaq ii spune, merge pana la un punct, ofera alternative -adica isi face meseria

dar nu mai vrea sa afle si de ce mama refuza planul lui de servicii -el noteaza undeva in ancheta lui ca ea a fost informata, blah, blah, blah...dar atata, la trei pleaca akasa si a doua zi ia un alt caz...

si mai departe lasa loc speculatia ei de a trai de pe urma copiilor (pana la 18 ani cred ca sunt ei in evidentze)

so, se tot invarte-n cerc povestea noastra :wink:

Posted by: marius Sep 15 2006, 12:04 PM

La noi inseamna `Ce te face sa crezi ca va merge la munca atunci cand copii vor fi mari...
Hai sa fim seriosi, tu sincer, cu mana pe inima consideri ca copii aia vor avea aceleasi sanse ca niste copii dintr-o familie normala (ca sa nu extrapolez spre bogata) in viata?

Pisoaia, a fost de ajuns ca Sweety sa mentioneze ca acea familie se intretine doar cu ajutor social, si am si realizat deficitul,..
Cand copiii vor fi mari , categoric mama nu va fi mai mult influentata....
Ceea ce astept eu de la sweety este o descriere mai amanuntita a "nerespectarii obligatiunilor parintesti"!
Ea vorbeste despre mame care ar trebui castrate.... insa aici avem o situatie de familie care trebuie ajutata nicidecum castrata
Ce te faci in cazul saraciei din Ro?????
Faptul ca acea mama nu merge la munca nu este de ajuns pt a imbratisa metoda castrarii....
Situatia acestui caz nu mi se pare atat de grava din moment ce statul a oferit un ajutor acolo unde altii ar fi decazuto din drepturile parintesti

Vreau mai multe detalii si mai multe motive biggrin.gif ,....si apoi o castram impreuna pe aceasta duduie,...insa pt inceput nu le vad!
Poate mai inceraca sweety sa completeze cu ceva noutati???

Posted by: Sweety Sep 15 2006, 05:58 PM

off nimeni nu vrea sa inteleaga :?

Posted by: marius Sep 16 2006, 07:02 AM

mey mama
Femeia se drogheaza??
Este alcoolista???
Isi trimite copiii la "produs" pt sume de bani pe care ea le foloseste pe alcool sau stupefiante???
Isi trimite copiii sa se prostitueze??
Copiii sunt delicventi? Aurolaci????
Mama,..aflata sub influenta stupefiantelor, ii molesteaza?????
Isi vinde copiii??
etc etc
Ce lege incalca????
Drepturile minorilor sunt incalcate????? Cum , prin ce???
Sweety, care este motivul pt care trebuie sa o castram?????
Cat de saraca este acea familie???

Apropos, cu aproximitate, ce varste au copiii?

maybe,
Inainte de a pasa vina lucratorului social m-as opri putin asupra societatii si datoriei morale ... Normal ar fi ca societatea sa participe integral , nu crezi?

Posted by: Sweety Sep 16 2006, 07:50 AM

Nu se drogheaza nu isi trimite nici un copil la nici un cersit . E ideea ca cel mare are 6 ani si altul de 3 acusi apare celalat

Posted by: Sweety Sep 16 2006, 08:06 AM

dar nu are nici 27 ani tipa , am vb cu ea a zis ca i-ar placea sa faca o scoala pt ca mai incolo sa isi gaseasca un loc de munca ca ea nu poate ca are copii :? . Aia mici nu sunt pretentiosi deloc se multumesc cu ce au dar nici saraci lipiti nu sunt , dar e ideea ca sunt mici mai . Nu sunt asa bine educati , cam asta e ideea ea sta carca la televizor si copii pe langa ea :?

Posted by: marius Sep 16 2006, 10:23 AM

(sweety)
dar nu are nici 27 ani tipa , am vb cu ea a zis ca i-ar placea sa faca o scoala pt ca mai incolo sa isi gaseasca un loc de munca ca ea nu poate ca are copii . Aia mici nu sunt pretentiosi deloc se multumesc cu ce au dar nici saraci lipiti nu sunt , dar e ideea ca sunt mici mai . Nu sunt asa bine educati , cam asta e ideea ea sta carca la televizor si copii pe langa ea


(sweety)
o astfel de mama as castra si fara scrupule !!! sunt o gramada de contraceptii gratis !!!


mda! Lasa-ti femeia in pace !

Sweety, cauta alt subiect

Posted by: maybe Sep 18 2006, 06:14 AM

(marius)
maybe,
Inainte de a pasa vina lucratorului social m-as opri putin asupra societatii si datoriei morale ... Normal ar fi ca societatea sa participe integral , nu crezi?


ai dreptate
dar iata ce rezistenta opune sweety -reprezentantul societatii :wink:

io am obosit sa ma invart in cerc :roll:

Posted by: mariusc Sep 18 2006, 01:27 PM

locuiesc pe o strada pe cat de mica este, atat de aglomerata e.masini parcate si de-o parte si de alta...o singura masina poate trece, in cazul in care apare si a doua din sens opus...nu prea e loc.si..fiind o densitate ridicata de populatie, marea problema a soferilor o reprezinta copiii iesiti la joaca in fata blocului.ieri ma duceam spre casa in jur de ora 17.conduceam incet..maxim 30 la ora...si in fata mea la 5 metri a sarit o minge.instinctiv am franat, dupa mingie, apare si un copil de obicei.si asa a fost..a aparut un prichindel, nu aveam mai mult de 4 ani.m-am oprit de el la aproximativ un metru.normal ca baietelul nu a constientizat, s0a jucat in continuare.masa...o vita de femeie...statea si fuma pe trotuarul din dreapta la barfa cu alta vaca.tasu..era pe trotuarul din stanga, bea o bere.si a inceput circu :
el - vezi fa tampito de ala micu ca sare ca bou in strada
ea - dute dracu
el - iar ma injuri fa ? ca iti f*t una-n gura de-ti sar plombele
ea - fututi gatu` matii de betiv, iar ma injuri pe strada?
traverseaza strada in mare viteza, netinand cont ca fisu era in mijlocul strazii si nu putea sa treaca nimeni de el, se opreste in fata sotului alcoolic, ii da doua palme si il trimite in casa.el normal, mascul feroce, o scuipa si ii spune ca o asteapta in casa.
si au inceput sa urle unu la altu de se uita toata lumea ca la circ..pana s-a dat unu jos dintr-o masina si i-a batut pe amandoi, urland ca un apucat ca el se grabeste si ca n-are timp de ei.

voi ce parere va dati? acei oameni merita sa aibe un copil ? ce poate invata acel copil de la asemenea retardati ?

Posted by: Anne Sep 18 2006, 02:45 PM

laugh.gif laugh.gif tu vorbesti serios !?
hai ca pana la partea ca s-au injurat parea verosimil .. dar dupa ca s-a mai dat inca unu jos si i-a batut pe amandoi .. parca imi povestesti vreun film cu prosti :jeez:

Posted by: tuffgirl Sep 19 2006, 01:32 AM

(Sweety)
dar nu are nici 27 ani tipa , am vb cu ea a zis ca i-ar placea sa faca o scoala pt ca mai incolo sa isi gaseasca un loc de munca ca ea nu poate ca are copii :? . Aia mici nu sunt pretentiosi deloc se multumesc cu ce au dar nici saraci lipiti nu sunt , dar e ideea ca sunt mici mai . Nu sunt asa bine educati , cam asta e ideea ea sta carca la televizor si copii pe langa ea :?


Sweet tu pentru asta ai deschis subiectul? :roll: ... shi eu care dvenisem foarte agitata shi impotriva a toti celor care nu merita sa aibe copii. Asta biata nici macar nu intra in categorie de mama rea. Daca eu ashi avea copii, ashi sta shi eu acasa (bineinteles daca e posibil financial :wink: ) daca nu mama mea o sa ii ingrijeasca sau mama lui.

Posted by: Sweety Sep 19 2006, 07:45 AM

nu numai :roll:

Posted by: mariusc Sep 19 2006, 08:07 AM

(Anne)
laugh.gif laugh.gif tu vorbesti serios !?
hai ca pana la partea ca s-au injurat parea verosimil .. dar dupa ca s-a mai dat inca unu jos si i-a batut pe amandoi .. parca imi povestesti vreun film cu prosti :jeez:


pare faza rupta din telenovele, insa...se intampla in bucuresti, in anul 2006.

Posted by: marius Sep 19 2006, 08:30 AM

(tuffgirl)
Sweet tu pentru asta ai deschis subiectul? :roll: ... shi eu care dvenisem foarte agitata shi impotriva a toti celor care nu merita sa aibe copii. Asta biata nici macar nu intra in categorie de mama rea. Daca eu ashi avea copii, ashi sta shi eu acasa (bineinteles daca e posibil financial :wink: ) daca nu mama mea o sa ii ingrijeasca sau mama lui.

Muhaahhaaaa muha hahahaaa biggrin.gif biggrin.gif Ceea ce se poate afirma ...este ca nici macar nu ati avut un caz concret, nici macar nu ati facut o analiza a cazului de mai sus,.. insa cand a fost vb de castrat ati sarit direct la boasele femeii biggrin.gif biggrin.gif
Dati dovada de incompetitivitate mey muierilor biggrin.gif laugh.gif laugh.gif
Un sfat de la un barbat adevarat (adica io laugh.gif ) : data viitoare cand vi se va mai prezenta un caz, incercati si faceti o analiza mai amanuntita a cazului respectiv.. Cazurile relatate sunt postate de mentalitati diferite, conceptii diferite ... si nu este obligatoriu sa fim o unanimitate biggrin.gif biggrin.gif
(acum astept pe tuff,aneisse, maybe..etc etc sa isi infinga ghiarele in frumusete de gat ce port pe umeri laugh.gif )
Helppppppp laugh.gif

Posted by: maybe Sep 19 2006, 08:36 AM

:twisted: :twisted: :twisted:

puaaah!!!!!!

maybe o sa ramai fara frumusetea de gat smile.gif

Posted by: Sweety Sep 19 2006, 05:48 PM

(marius)
Muhaahhaaaa muha hahahaaa biggrin.gif biggrin.gif Ceea ce se poate afirma ...este ca nici macar nu ati avut un caz concret, nici macar nu ati facut o analiza a cazului de mai sus,.. insa cand a fost vb de castrat ati sarit direct la boasele femeii biggrin.gif biggrin.gif
Dati dovada de incompetitivitate mey muierilor biggrin.gif laugh.gif laugh.gif
Un sfat de la un barbat adevarat (adica io laugh.gif ) : data viitoare cand vi se va mai prezenta un caz, incercati si faceti o analiza mai amanuntita a cazului respectiv.. Cazurile relatate sunt postate de mentalitati diferite, conceptii diferite ... si nu este obligatoriu sa fim o unanimitate biggrin.gif biggrin.gif
(acum astept pe tuff,aneisse, maybe..etc etc sa isi infinga ghiarele in frumusete de gat ce port pe umeri laugh.gif )
Helppppppp laugh.gif


aoleo stai sa ma tiu bine vedeti ca a aparut la orizont reprezentatul sexului tare !!

vezi sa nu te castrez mai intai pe tin si apoi pe muieri da?

deci nu fa postul varza :hammer: offtopiceste-te in alta parte domule moderator :twisted:

Posted by: tuffgirl Sep 20 2006, 03:29 AM

Marius nu o sa ma dau la gatul tau. Cazul adus la cunostinta de Sweet, chiar shi fara amanunte este un caz concret. Nu il cosider lipsit de merit dar in acelsi timp nu il consider iesit din comun sau unrealistic. Ma bucur sa aud ca sta acasa cu ei shi ii ingrijeste, shi chiar daca situatia ei financiara nu i-ar permite sa faca asta, nu trebuie sa fie condamnata sau sa i se i-a dreptul de a face copii.
Noi am ajuns sa luam situatia in general nu numai de la caz la caz. Cred ca tu esti singurul de pe acest forum care disecteaza fiecare propozitie la maxim shi, da, nu sari la concluzi pripite dar, iti impui parerea pana cand tota lumea se lasa de argumentat cu tine pentru ca nu se ajunge nicaeri... poate sunt privilegiata sa stiu putin mai mult despre tine decat ceilalti shi te felicit shi sunt impresionata de felul in care ai grija de unele lucrui, ca un barbat adevarat. La fel sunt sigura e shi Nemo din cate am aflat despre el in mare.
Acum noi, ca femei suntem mai usor de manipulat emotional pentru ca fiecare dintre noi s-a gandit cum o sa ingrijim copii nostri shi auzind sau vazand cum unele mame sau parinti ( sa nu dam doar vina pe mame pentru ca in final trebuie doua persoane pentru a face copii) care din nefericire au privilegiul de a avea copii bineinteles ca suntem suparate sau ne agitam sau ne dam cu parerea. Asta e pentru ca in final mai devreme sau mai tarziu shi noi o sa fim mame, sau suntem, shi fiecare dintre noi vrem sa facem tot ce ne sta in putinta pentru a oferii copiilor nostri un trai mult mai bun decat pe cel care noi l-am avut shi de asemenea suntem un grup de oameni aici pe forum care avem cat de cat putina educatie shi putin sens in capetele noastre astea frumoase. Pe fiecare doare cand este pus fata in fata cu un caz unde copilul pierde din cauza unor gunoaie de oameni care le-a dat viatza. Fiecare ar face ceva pentru copilul acela.
Nici macar nu ai o idee de cate ori mi-a trecut prin cap sa adoptez un copill pentru ca persoana care il ingrijeste face asta numai pentru cecul care il primeste pentru acest copil shi pentru care nu procureaza nici macar strictul necesar. Shi de fiecare data cand ma enervez shi sunt gata sa merg shi sa cauzez probleme fizice acestei persoane ma gandesc ca eu oare ce fel de viata pot sa ii ofer cand eu de abea ma pot ingriji pe mine shi pe ai mei. De bine de rau il mai pot ajuta cu cate un lucru marunt chir shi daca e doar o carte pe care el vrea sa o citeasca.
Din acesta cauza ma vezi ambalata shi comvinsa ca uni parinti ar trebiu sa li se i-a dreptul de a face copii. O mica paranteza shi va las. Baiatul are 14 ani acum shi mama lui a fost o adicta la "crack" un drog care te face sa uti de tot ce exista shi nu mai stii nimic altceva decat cu cine o sa o "faci" pentru $5.00 ca sa poti sa cumperi alta doza, nu conteaza ca rezultatul e un copil.
Cat ma priveste pe mine, subiectul acesta e epuizat shi acum chiar nu mai am nimic de adaugat.

Posted by: marius Sep 20 2006, 11:11 AM

Baiatul are 14 ani acum shi mama lui a fost o adicta la "crack" un drog care te face sa uti de tot ce exista shi nu mai stii nimic altceva decat cu cine o sa o "faci" pentru $5.00 ca sa poti sa cumperi alta doza, nu conteaza ca rezultatul e un copil.

Este trist atunci cand copii sunt cei care sufera..... si aici nu am de adaugat nimic in plus deoarece nu vreau sa fac uz la suferinta acestora... In ce priveste pe acea mama, personal, pledez pt internarea acesteia intr-un centru de recuperare, iar daca recuperarea nu ar ajuta atunci as inchide-o dupa gratii... Ma declar complet impotriva consumului sau incurajarii consumului de stupefiante.. De "castrat" nu as castra,... insa de intemnitat da, chiar pt tot restul vietii sau pana la recuperare!
De "castrat " dragele mele,..as castra pt pruncucidere, pedofilie,viol, zoofilie chiar,..... :evil:

.

Posted by: tuffgirl Sep 21 2006, 04:28 AM

Un mic "OFF"

Mama baiatului e pe moarte daca nu a murit pana acum de SIDA shi ultima ei dorinta a fost sa isi vada copii pentru ultima data.
De la droguri nu te poti recupera, poti sa mergi la toate centrele din univers.

Cand ajungi la fundul mizeriei omenesti ai doua variante: alegi sa traiesti sau alegi sa mori. Singurele persoane reabilitate sunt cele care au ales sa traiasca. Pot sa iti aduc cazuri concrete (lucrez cu unul shi celalat e mama baitului. Doua alegeri diferite doua rezultate diferite.

Posted by: marius Sep 23 2006, 09:59 AM

(mariusc)
locuiesc pe o strada pe cat de mica este, atat de aglomerata e.masini parcate si de-o parte si de alta...o singura masina poate trece, in cazul in care apare si a doua din sens opus...nu prea e loc.si..fiind o densitate ridicata de populatie, marea problema a soferilor o reprezinta copiii iesiti la joaca in fata blocului.ieri ma duceam spre casa in jur de ora 17.conduceam incet..maxim 30 la ora...si in fata mea la 5 metri a sarit o minge.instinctiv am franat, dupa mingie, apare si un copil de obicei.si asa a fost..a aparut un prichindel, nu aveam mai mult de 4 ani.m-am oprit de el la aproximativ un metru.normal ca baietelul nu a constientizat, s0a jucat in continuare.masa...o vita de femeie...statea si fuma pe trotuarul din dreapta la barfa cu alta vaca.tasu..era pe trotuarul din stanga, bea o bere.si a inceput circu :
el - vezi fa tampito de ala micu ca sare ca bou in strada
ea - dute dracu
el - iar ma injuri fa ? ca iti f*t una-n gura de-ti sar plombele
ea - fututi gatu` matii de betiv, iar ma injuri pe strada?
traverseaza strada in mare viteza, netinand cont ca fisu era in mijlocul strazii si nu putea sa treaca nimeni de el, se opreste in fata sotului alcoolic, ii da doua palme si il trimite in casa.el normal, mascul feroce, o scuipa si ii spune ca o asteapta in casa.
si au inceput sa urle unu la altu de se uita toata lumea ca la circ..pana s-a dat unu jos dintr-o masina si i-a batut pe amandoi, urland ca un apucat ca el se grabeste si ca n-are timp de ei.

voi ce parere va dati? acei oameni merita sa aibe un copil ? ce poate invata acel copil de la asemenea retardati ?
Ai postat atatea argumente referitoare la neglijenta si nerespectarea obligatiunilor parintesti incat ai exagerat putin biggrin.gif

So, cazuri reale .... sa spunem, mai putin dialogul dintre cei doi, insa aici apare o intrebare pt conducatorul auto din cazul nostru:
-Care era viteza maxima admisa sau inscriptionata la inceputul acelei stradute?
Vigilenta conducatorului auto a fost mai eficace decat grija parintilor,.... frumos!
Posibil deasemeni ca nici unul din parinti sa nu fi observat prichindelul care a tasnit in strada....
Apoi trebuie sa fii de acord si cu faptul ca copiii se joaca singuri intre ei si nu de manuta cu parintii....
Deci eu as numi mai degraba un caz de neglijenta din partea supraveghetorilor, cazuri reale si des intalnite . Exista cazuri cand chiar cei mari devin protagonistii in astfel de cazuri nefericite.
Daca parintii ar fi privit ca niste tampiti cum pustiul intra in strada fara sa ii deranjeze,si fara sa intervina, categoric as pleda pt decaderea din drepturile parintesti a acestora, insa tu atent fiind la partea carosabila, poti demonstra asta??
Practic oprirea brusca a autoturismului le-a atras atentia asupra celor ce aveau sa se intample.....

So,
-Legea sau aliniatul in care se prevede "incetinirea pana la evitarea oricarui pericol " s-a scos??? (stiu ca se dezbatea in parlament ceva despre codul rutier, si despre aceast aliniat confundabil)
-Care era viteza maxima admisa in astfel de locuri publice?
-Stii ca in cazul in care ai fi provocat un accident ,posibil ca legea sa te fi condamnat tot pe tine?? biggrin.gif

atceva...
Spui ca copilul statea in mijlocul strazii si nu putea nimeni sa treaca?
Asta nu vreau sa cred deoarece un copil de 4 ani deja constientizeaza oarecum, iar oprirea brusca la nu mai mult de un metru,.. l-ar determina sa paraseasca atat mingea cat si carosabilul
Daca nu ar fi constientizat el,..atunci s-ar fi gasit altii sa o faca , nu neaparat parintii care erau cufundati in contradictoriu, cum de altfel erai si tu
Ai observat tu cum parintii privesc nepasatori la fiul lor care se indrepta in directia strazii fara sa le pese?
(chiar mai sus specificai cum aceasta neglijenta i-a determinat chiar sa se ia la tranta, deci cu siguranta se cauta un vinovat , ceea ce ar trebui sa te duca la concluzia ca s-a constientizat pericolul ce se putea evita)

Eu numesc acest caz "intamplare cu sfarsit fericit" iar norocul princhindelului a fost vigilenta conducatorului auto!
Nu exista nici o lege care sa ii pedepseasca pe parinti in acest caz deoarece nu se poate demonstra ca a fost ceva premeditat care sa puna in pericol viata prichindelului! Neglijenta poate fi tradusa si despicata in 1000 de feluri! Au fost neglijenti acolo unde au permis micutului sa se joace pe trotuar, in apropierea stazii...etc etc. Tu unde te jucai, micutz fiind in urma cu ani si ani?


Mariusc, nu numai pe acea straduta aglomerata , ingusta , vei intalni cazuri din astea... Poate ca ar trebui abrogata o lege care sa interzica parintilor sa permita copiilor joaca in apropierea carosabilului, sau poate ca ar trebui introdusa o lege care sa oblige Guvernul sa construiasca locuri special amenajate si destinate copiilor.....
Inca de la varste fragede, gradinita, scoala, suntem indrumati despre cum si unde trebuie sa ne jucam, iar legea nu s-a schimbat in favoarea copiilor
Datoria civica si morala in astfel de cazuri trebuie sa vina atat din partea conducatorilor auto cat si de la ceilalti
Poate ca si societatea ar trebui sa intervina , iar copiilor sa li se amenajeze spatii speciale
Poate ca si alcoolul trebuie interzis pt a evita ca tatii sa isi infunde capul in bautura atunci cand ar trebui sa stea cu cei mici

multe multe.....ar trebui sa facem , iar deocamdata pers consider ca nu avem o dovada prin care sa putem castra pe acei parinti Poate in cel mai rau caz,.. ar fi trebuit sa le bagam sosoane in gura.... poate

Nu stiu!
Voi cum vedeti acest caz?

Posted by: mariusc Sep 26 2006, 09:00 AM

ca sa raspund la cele doua intrebari puse de tine, nu exista un semn din care sa reiasa faptul ca urmeaza a se parcurge un sector de drum frecventat de copii.si daca il loveam, eram vinovat fara doar si poate.de altfel, in romania, nu exista lege care sa ocroteasca conducatorul auto.ai lovit, esti vinovat.punct.fara comentarii.
ca sa cautam un vinovat la aceasta problema, ne pricepem toti foarte bine.ca doar suntem romani.
nimeni nu intervine sa ia masuri impotriva acestui fenomen, pentru ca, mai mult ca sigur, astfel de situatii se intampla zilnic de N ori.
asistenta sociala pentru parinti, felul cum trebuie tratat acel copil.el poate constientiza gravitatea situatiei, sau poate nu.din punctul meu de vedere, parintele ar trbuei sa ajute copilul sa constientizeze, si nu prin violenta.sa para speriat, sa ii vorbeasca in asa fel copilului incat acesta sa se simta vinovat.ca pe viitor sa aibe grija sa nu repete greseala, care i se poate dovedi fatala.agentii de asistenta sociala exista, insa prea scumpe pentru oamenii de rand.in cele mai multe cazuri se intalneste intrebarea: ma invata altii pe mine cum sa-mi cresc copilul? nu se mediatizeaza aceste lucru, nu se incurajeaza populatia.
ce nu stie un roman de rand , din pacate, este faptul ca in alte tari exista legi care protejeaza conducatorul auto.de exemplu, serbia.acolo, aveam dreptul sa dau in judecata parintii copilului pentru potentialul pericol in care am fost pus.daune morale pt faptul ca am fost la un pas sa ajung in puscarie.in aceasta tara vorbesc din proprie experienta.sigur, sunt si altele cu aceeasi legislatie.
inca ramanem la stadiul de "constructie, dezvoltare economica si sociala".
iar referitor la acele locuri de joaca pentru copii, in toate orasele din tara(vorbesc din cunostinta de cauza, am fost in majoritatea oraselor din romania),cu precadere in bucuresti, exista spatii virane , construite initial pt a fi spatii verzi si acum sunt lasate in paragina, pline de buruieni si boscheti.locuri de dormit pentru oamenii strazii.de aceste locuri se ocupa primariile.nu sunt amenajate din lipsa de fonduri.aceste expresii le auzim de cand ne-am nascut.problema ca nu exista initiativa.lucrurile merg si asa, de ce sa schimbam noi acum?de ce sa mai cheltuim niste bani in plus si de ce sa mai gasim ceva de lucru? aceste lucruri nu se dezbat in nici o camera a deputatilor, in nici o sedinta de consiliu.
noua, populatia care servim tara, ne ramane de asteptat sa urmeze la conducere oameni care sunt interesati cu adevarat de problemele reale cu care se confrunta aceasta civilizatie.si nu e nevoie de o minte stralucita si rara ca sa gandeasca aceste lucruri, ci doar de vointa si initiativa.

Posted by: adymacsut Oct 15 2006, 12:39 PM

Vad ca sunt postari destul de dure pe acest forum.De cele mai multe ori parintii se scuza ca nu au reusit in viata pentru ca si-au dedicat viata cresterii copiilor.Am intalnit si parerea ca eu te-am facut si eu te omor.
Multi parinti vor sa-si implineasca prin copii frustrarile lor.Isi forteaza copii sa aleaga o meserie pe care ei o vor,pe care si-au dorit-o ei.
Am mai auzit si parerea ca faci un copil sa aiba cine te ingriji la batranete.

Posted by: marius Oct 15 2006, 01:16 PM

Ai fi auzit mey ady,..insa multe nu le-ai auzit pe acest forum....
Aici nu invinovatim copiii ci incercam sa discutam si sa analizam despre cum sa ne comportam intr-o ambianta "copilareasca" :wink:

Posted by: adymacsut Oct 15 2006, 01:24 PM

Vorbim atunci de nostalgia copilariei?!

Posted by: marius Oct 15 2006, 01:26 PM

din cate s epoate spicui,.... unii da!

Posted by: adymacsut Oct 15 2006, 03:35 PM

Trecem atunci la Amintiri de copilarie de Ion Creanga.
Eu insa nu ma regasesc in aceasta carte pentru ca am copilarit printre blocurile gri.

Posted by: marius Oct 15 2006, 11:05 PM

Atunci nu asculta la astfel de povesti.....
La ce varsta ti-ai dat seama ca ai avut o copilarie roz???

Posted by: adymacsut Oct 16 2006, 05:50 AM

Nu pot spune ca am avut o copilarie roz ci una gri.

Posted by: Mihai LEONTE Sep 30 2008, 08:04 PM

1 OCTOMBRIE, ZIUA INTERNAŢIONALA A VÂRSTNICILOR
BĂTRÂNII NOŞTRI
Mihai LEONTE

Prin Rezoluţia O.N.U. 45 / 01 iunie 1991 s-a hotărât ca ziua de 1 OCTOMBRIE, să devină în fiecare an, pentru toate statele lumii, Ziua Internaţională a Vârstnicilor. În 1998, Naţiunile Unite au declarat perioada 1 octombrie 1998 - 1 octombrie 1999 ca Anul Internaţional al Persoanelor Vârstnice, fără însă a anula prin aceasta rezoluţia mai sus amintită.
Încă de la naştere ne luptăm să ajungem bătrâni. Viaţa pentru foarte mulţi dintre noi trece aşa de uşor încât pur şi simplu te trezeşti bătrân. Etapele vieţii se succed cu repeziciune; copilăria, adolescenţa, tinereţea, maturitatea, bătrâneţea. Se pare însă că, viaţa a demonstrat-o, etapa cea mai grea este bătrâneţea. Cei care au ştiut să-şi organizeze viaţa au muncit asigurându-şi o pensie, care însă oricât de consistentă ar fi, după o anumită vârstă şi în anumite condiţii nu este suficientă.
Despre bătrâneţe s-a scris încă din cele mai vechi timpuri. Anticul filosof roman Cicero (106-43 î.e.n.) a scris despre îndelungata experienţă a bătrânilor în lucrarea „De senectute". Bătrânul Seneca (61 î.e.n. - 39 e.n.) a lansat sintagma; „A trăi înseamnă să lupţi". Românii au scos o altă sintagmă; „Tinereţe fără bătrâneţe". Aici înţelepciunea populară a vrut să scoată în evidenţă că activitatea continuă nu-l va lăsa pe om să moară decât în picioare, ca bradul.
Individul ca persoană, nu poate fi independent în totalitate, el depinzând în marea majoritate a cazurilor de societatea în care trăieşte. Cum în ultimii ani în societatea românească au avut loc mari schimbări în toate domeniile, bătrânii au rămas pe un prag al societăţii undeva la limita dintre existenţă şi supravieţuire. Mass-media redă în permanenţă cazuri disperate ale persoanelor vârstnice, care nu au asigurate nici cele mai elementare condiţii de viaţă, pentru a trăi cât de cât decent.
Despre trecerea de la etapa activă la cea a pensionării se pare că nu se ştiu prea multe, cu toate că foarte mulţi au cercetat fenomenul despre aşa-zisa „vârstă a treia". Francezul Voltaire (1694 - 1778) a decis că a „îmbătrâni” este singurul mijloc de a trăi mai mult. Trebuie să ne gândim că în fiecare dintre noi există dorinţa de a ajunge la bătrâneţe. Dar sensul îmbătrânirii nu trebuie să fie un obstacol pentru generaţiile ce vin, ci din contra, va trebui să devină un obiectiv, căci bătrâneţea este ca un far, la care vor ajunge doar cei puternici, reuşind să străbată valurile vieţii. Cei slabi vor deveni bătrâni înainte de vreme. 0rganizaţia Naţiunilor Unite a fost şi este preocupată de problematica bătrâneţii. Astfel, în 1962, la Adunarea Mondială asupra Îmbătrânirii, ţinută la Viena, a declarat anul 1982 - Anul Internaţional al Bătrânului.
Psihologia bătrâneţii funcţionează din timpuri străvechi. Anticii latini fiind un model de ridicare a respectului pentru înţelepciunea bătrânilor, numindu-i pe cei deosebiţi; cel Bătrân. În istoria românilor se poate vorbi de bătrânul Deceneu, Mircea cel Bătrân ş.a.
La nivel universal cel mai reprezentativ personaj fiind Regele Lear, creat de ilustrul William Shakespeare (1564 – 1616).
Viaţa bătrânilor a devenit temă a discursului politic prin care se încearcă prin cuvinte frumos ornate o anumită compasiune filantropică. Aceste discursuri nu ţin de cald şi nici de foame. Mai mult ca sigur că mai mult umilesc. Concret nu se face mare lucru. Lipsesc acele cămine unde bătrânii să fie îngrijiţi şi ajutaţi să-şi ducă bătrâneţile mult mai demn. Se aşteaptă să moară cineva, pentru a se face loc altui bătrân. Rolul familiei este esenţial în viaţa bătrânilor. Grija copiilor faţă de părinţi, prezenţa nepoţilor aduce bucurii şi o stare psihologică optimistă. Prelungirea activităţii în condiţii bune, induce o stare sufletească deosebită.
Câţi bătrâni au parte de o bătrâneţe fericită? Ce face societatea pentru cei ajunşi la apogeul mult aşteptat? Iată întrebări la care nu se prea găsesc răspunsuri. Este de datoria guvernanţilor şi a oamenilor politici să caute modalităţile prin care viaţa bătrânilor să fie cel puţin mulţumitoare. Un rol important îl pot avea şi acele ONG-uri care se ocupa de asistenţă sociala, asociaţiile de pensionari, casele de ajutor reciproc ale pensionarilor. Se pare că nici acestea nu-şi pot îndeplini funcţiile statutare propuse din motive dintre cele mai diverse, şi în mod special din lipsă de fonduri, dar şi nepăsarea celor care conduc localităţile României. Omului îi trebuie zilnic hrana şi adăpost, dragoste şi îngrijire.
Foarte mulţi dintre bătrânii României duc lipsă de aceste elemente esenţiale?

Posted by: carla Aug 13 2012, 10:45 AM

QUOTE (Sweety @ Jun 24 2006, 09:20 AM) *
Dupa parerea mea cred ca unele persoane ar trebui sa fie interzise prin lege de a avea copii. Ma refer la cele cu handicap psihic, cei cu exces de violenta ...aici sunt incluse si familiile f sarace !

Voi ce parere aveti ?


Sunt de acord. Unele actiuni ale parintilor le provoaca traume copiilor si odata ajunsi adulti, ne miram de ce nu se adapteaza in societate sau de ce sunt criminali.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)