Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Copii
Cafeneaua Itbox > Credinta si Spiritualitate > Societate
Pages: 1, 2, 3
Sweety
Dupa parerea mea cred ca unele persoane ar trebui sa fie interzise prin lege de a avea copii. Ma refer la cele cu handicap psihic, cei cu exces de violenta ...aici sunt incluse si familiile f sarace !

Voi ce parere aveti ?
marius
Si.... ce masura poti lua?
Barbatii cu probleme psiho , alcoolisti, pedofili..... vor fi castrati????
Femeilor cu probleme de comportament social le vor fi scoase ovarele????

Sau vrei sa promovezi avortul???



na,..mai continua biggrin.gif :kisskiss:
Sweety
parerea mea e asta smile.gif nu avortul sa fie promovat ci sterilismul :roll:

adica persoane care poarta visurul HIV de ex ... sa nu fie lasa-ti sa faca copii, cei cu handicap , la ce le mai trebe copii?
Sweety
sau faimiile sarace .. sa fie maxim 4 copii :nustiu: , te uiti pe strada si vezi cersetori ? Pai la ce mai continua sa mai faca copii cand stiu f bine ca nu ii vor putea creste?? ca au sa ajunga in orfelinate ?? de ce nu se implica legea in astfel de familii ? Sa opresca inmultirea lor? :roll:
Sweety
nimeni interesat de subiectul meu??? :nustiu:
marius
sweety,
Imi dai voie sa iti fac putina ordine in topic???? biggrin.gif

so, sa incepem cu ...inceputul parerea mea e asta
adica persoane care poarta visurul HIV de ex ... sa nu fie lasa-ti sa faca copii, cei cu handicap , la ce le mai trebe copii?
Copiii ii faci pt ai iubi, iar un handicap nu inseamna si lipsa acestor sentimente
Poti fi mai explicita in ce priveste definitia "handicap"????
Atentie!!! deoarece risti sa te indrepti spre o latura a discriminarii....
nu avortul sa fie promovat ci sterilismul
Cred ca chinezii ar fi ceva interesati de acest subiect mey,.. deoarece doar acolo exista astfel de legi ce ingradesc dreptul omului sau nr de membri dintr-o familie laugh.gif
Dupa parerea mea cred ca unele persoane ar trebui sa fie interzise prin lege de a avea copii. Ma refer la cele cu handicap psihic, cei cu exces de violenta ...aici sunt incluse si familiile f sarace !
La ora actuala nu exista nici o masura prin care sa poti monitoriza pe toti cei cu handicapat psihic, sau exces de violenta....deci nu poti impiedica inmultirea acestora. O lege care sa le interzica dreptul la a avea copii exista si anume hotararea de a ii decadea din drepturile parintesti, conform legii!
sau familiile sarace .. sa fie maxim 4 copii , te uiti pe strada si vezi cersetori ? Pai la ce mai continua sa mai faca copii cand stiu f bine ca nu ii vor putea creste??
So,.. saracia care ii scoate pe oameni la cersit... este un fenomen social , o problema interna a fiecarui stat, iar pt rezolvarea acestei probleme nu se iau masuri radicale de sterilizate sau castrare ci trebuiesc alocate fonduri finaciare, locuri de munca, etc etc...
Insa aici vb despre un intreg sistem, sweety
In cazul cersetorilor ce provin din randul familiilor dezorganizate,.. masurile nu sunt de castrare si nici sterilizare mey
Aportul trebuie sa vina in primul rand din partea institutiilor fondate cu acest scop si apoi din partea noastra a cetateanului de rand, societatii
Trebuiesc implementate si puse in practica masuri sociale de "planificare familiara" ajutorarea familiilor sarace sau defavorizate
Apoi ultima masura trebuie sa includa incurajarea adoptiilor..... fie ele si internationale

So,... multamita??
Sweety
(marius)
Atentie!!! deoarece risti sa te indrepti spre o latura a discriminarii....


nu vreau sa discriminez pe nimeni :roll: si nici nu promovez avortul tongue.gif

pur si simplu am vrut parerile voastre nu caut sa devin rasista :twisted:

Copiii ii faci pt ai iubi, iar un handicap nu inseamna si lipsa acestor sentimente
Poti fi mai explicita in ce priveste definitia "handicap"????


ce stie o persoana autista , sau una cu down cum sa isi creasca copii biggrin.gif ?? daca acestuia ii este bine sau nu? cand ei nu au habar ce e cu ei? :roll:

iar in latura violentei , ma refer la cei care au facut puscarie din cauza asta :!:
marius
ce stie o persoana autista , sau una cu down cum sa isi creasca copii biggrin.gif ?? daca acestuia ii este bine sau nu? cand ei nu au habar ce e cu ei?

Pari lipsita de compasiune cand faci apropos la aceste cazuri nefericite .....

So, in fine insa tu realizezi ce afirmi???
Cate cupluri cunosti tu a carei membra autista a dat nastere la copii????
De asta sunt cersetori pe drumuri????
Cate cazuri stii tu in care femeile suferinde de sindromul down au dat nastere la copii???
Vorbesti despre planificarea familiala sau stii vreun caz nefericit in care barbatul s-a sexuit cu sotia lui autista si au ajuns la maternitate in urma neglijentei???

Si la urma urmei..daca unul dintre membrii familiei este autist,..asta inseamna ca celuilalt ii este interzisa bucuria de a fi parinte?????

Apropos... cati autisti si cati cu sindromul down ai vazut in coltul strazii la cersit????

hei,... cred ca daca vei continua sa aduci in discutii persoanele suferinde de sindromurile de mai sus,... persoane care ar trebui sa primeasca mai multa atentie, compasiune , aport sau solidaritate decat vorbe de 2 lei, atunci eu ma voi retrage de la aceasta discutie!

iar in latura violentei , ma refer la cei care au facut puscarie din cauza asta Exclamation

Adica? Poti fi mai explicita ???? Au facut puscarie din cauza carei violente???
Daca eu fac puscarie pt faptul ca mi-am snopit in bataie vecinul care mi-a dat foc la casa.... asta inseamna ca trebuiesc castrat????
La ce latura a violentei te refereai??
maybe
(Sweety)
nimeni interesat de subiectul meu??? :nustiu:


mi s-a parut atat de crud modul in care ai gasit rezolvarea unor probleme sociale -reale, desigur si dureroase

incat doar azi am reusit sa-ti scriu ceva aci

oricum, nu poti generaliza, marius a facut oarecare ordine

n-as face decat sa repet

dar hai sa luam doar handicapul -de parca boala, oricare ar fi ea, nu te jefuieste oricum de toata demnitatea umana

de ce nu te-ai gandit ca pot fi responsabilizati in ceea ce priveste dreptul la procreere -ar alege singuri a NU o faca

mai vorbim, k?

cred ca intre timp ai reconsiderat si tu un pic atitudinea initiala, sweety
Nemo
"Negri, tigani si arabi!
Acestia sunt cei mai de seama reprezentanti ai acelor minoritati discreditate rasial, spun rapoartele!
Dar de ce niciodata nu se tine cont si de faptul ca aceste rase umane ? inca nu au adus cine stie ce folos umanitatii???
Negri sunt puturosi, ingramaditi,(somalezi) , incapabili de discernamant s.a.m.d!
Arabii?.. aoleu! Nu numai ca sunt mai brutali ca tiganii, dar mai sunt si smecheri pe deasupra!
Despre tigani?.. lol!
Tiganii ca tiganii dar ma uit la negri si mai ales la arabi si?.. imi vine sa imi trag palme cand vad cu cata grija sunt tratati, ca nu cumva sa fie acuzat careva de neo- rasism lol!
Si totusi rasism in traducere DEX inseamna : ?teorie social-politica care sustine inegalitatea biologica si intelectuala a raselor umane".!
Deci albul se difera de negru nu doar biologic ci si intelectal! Pai si atunci de ce mama lor de negri se mai plang????
Arabul acelasi aluat! Doar ca arabii sunt mai afectati intellectual!
De ce totusi omenirea se fereste a intra in conflicte cu acestea doar ptr a nu fi acuzati de rasism, cand rasismul are cu totul si cu totul alta definitie?????
Sarmana Franta a ajuns sa decreteze legi unice in lume doar din motivul acestei invazii rasiale!
Mai romilor si negrilor si?.toti ceilalti mai inchisi la culoare:::::::egalitatea intelectuala dintre rase nu exista din moment ce diferentele fizice sunt evident diferite!
Mamaaaa ma dau la islam! Poate doar asa se ia careva de mine si voi putea sa il tarasc prin tribunale?.caci alta sursa de castig nu prea mai am! Si cica starul pop Mickael e prost si ?. Negru! lol
Oare sunt rasist???"

Marius,asta ai postat la alt topic.
Dupa parerea ta,ei ar avea dreptul sa faca copii? :wink:
marius
Mey nemo,
Pt inceput am schitat un suras, crezand ca am mai dat peste unul care gandeste aproximativ la fel,..insa abia la final am inteles ca de fapt tu m-ai citat
Data viitoare baga si tu un quote sa nu derutezi
So, cu toate ca citatul nu are nici cea mai mica legatura cu topicul nostru ,..am sa iti raspund incercand sa adaptez citatul la subiect si prin urmare voi afirma urmatoarele:

Tiganii, rromii, arabii, mama lor celorlalte societati mizere care se complac prin a afecta imaginea unei societati model?., nu ajung sa cerseasca datorita culorii ci datorita altor lipsuri(asta legat de subiect)
Acum,..lipsa unei culturi, mediocritatea, absenta aportului la integrare in societatea la care pretend ca adera , nu reprezinta motivatii care sa incurajeze sterilitatea sau castrarea?..(asta tot legat de subiect)
Aportul ce trebuie adus atat de noi cat si de ei, poate fi fructificat doar printr-o incurajare la integrare in societate.(asta generalizand)
Atunci cand m-ai citat nu ai tinut cont de un aspect , o diferenta si anume faptul ca a fi parinte este o binecuvantare de care toti trebuie sa se bucure, pe cand integrarea in societate este o obligativitate pe care toti trebuie sa o respecte!!!!!
Datorita acestui ultim aspect am afirmat ca citatul tau nu este tocmai potrivit acestui subiect
In final,..toti avem dreptul de a fi parinti , nu exista si nu va exista nici o lege care sa interzica acest lucru indiferent de modul prin care unii abuza sau ignora imaginea
societatii!

Pt sweety,
Astazi, femeile insarcinate obisnuiesc sa supravegheze evolutia fatului prin diferite mijloace cum este si ultrasound (probabil asa se scrie)....
Nu de multe ori, echipele de medici autorizati sa descifreze rezultatele, se lovesc si de cazuri in care fetii prezinta mici malformatii sau uneori mai rau..., cu toate ca sarcina se dezvolta conform baremelor
Te-ai intrebat vreodata dc nu exista o lege care sa oblige acele mame la intreruperea sarcinii neconditionat din moment ce vor da nastere la monstri???? Consideri ca acele mamici trebuiesc sterilizate deoarece au o gena nepotrivita evolutiei homo-sapiens????
maybe
oops

ce faceti mey pana la coada ajungem sa teoretizam "eugenia"?
Sweety
moammaa ce capace primesc de la voi laugh.gif laugh.gif

oki, de la un topic ce vorbea despre dreptul la procreere s-a ajuns la procreerea unor useri in gura altor useri...in fine... Unele familii nu sunt in putere ptr a creste un copil si ar trebui sa li se ia dreptu` pana in momentul in care ei se vor dovedi demni de a fi incredintati cu o alta viata! Vorba aia..."Nu armele ucid oameni...oamenii ucid oameni" !

eu consider ca pentru a avea copii ar trebui dat si un examen psihologic
:twisted: iar depre cei cu probleme genetice, daca nu au probleme cu "capul " treaba lor , dar in societate , copiilor lor vor avea intotdeauna un complex
maybe
(Sweety)
moammaa ce capace primesc de la voi laugh.gif laugh.gif


laugh.gif lasa, a incercat nemo o diversiune asa ca n-ai fost singura tongue.gif
Nemo
Scuze,Marius,iar nu sunt de acord cu tine biggrin.gif .
Te-am citat tocmai in ideea ca evaluai dreptul la procree doar din perspectiva societatii si a normelor ei.A carei societati?
Spuneai ca negrii,arabii,tiganii,etc.,nu au creat nimic de valoare pt. societatea din care facem parte.OK,atunci de ce sa se mai "inmulteasca"?Pe cand o persoana cu handicap,care teoretic are sanse maxime sa transmita respectiva anomalie la urmasi ar trebui tratata cu condescendenta?
Doua organizari sociale:Sparta si regimul nazist.Sunt modele demne de urmat?Nu mai folosi expresia de societati model :x .Ultima am gasit-o in opera lui Orwell-Ferma animalelor.
Intr-o societate hai sa spunem normala,un copil cu handicap e protejat.E o dovada de maturitate a respectivei societati,ocrotirea tuturor membrilor ei,indiferent de valoarea pe care o aduc.
O societate mai slab evoluata din punct de vedere economic va incerca sa se apere de pericolul biologic reprezentat de un individ neconform cu media prin mecanisme mai primitive si mai "barbare".
Dar nici una dintre aceste modele de organizare nu va putea ingradi dreptul la procreere.Este una dintre instinctele primare ale oricarui organism,si va trece peste toate normele sociale.
In plus,am vazut copii ai unor familii "model" care au fost sistematic terorizati psihic de parinti.Si astora ce sa le faci? :?:
Sweety
ok sa va zic si de ce am inceput si mi-am pus intrebarea de ce unele persoane ar fi trebuit sa fie oprite prin lege sa mai faca copii ... aici la nemti daca faci copii primesti bani de la stat etc , cunosc mai multe cazuri in care mama face copii numai sa primeasca banii aia de la stat si necasatorita cu vreo 3 copii dupa ea , copii vai de ei ... Nu se gandeste mai copilul ala creste acu cat e mic nu imi cere mute , dar va creste si va cere din ce in ce mai mult :?


io la asa persoane le-as interzice sincer sa mai faca copii :evil:
marius
Scuze,Marius,iar nu sunt de acord cu tine Very Happy .
Te-am citat tocmai in ideea ca evaluai dreptul la procree doar din perspectiva societatii si a normelor ei.A carei societati?
Vb la general, fiecare societate dupa normele ei! Societatile se difera intre ele in functie de mai multe aspecte si se proclama societate demna de urmat conform standardelor ce le urmeaza.. Vezi individualitatea societatii....
Spuneai ca negrii,arabii,tiganii,etc.,nu au creat nimic de valoare pt. societatea din care facem parte.OK,atunci de ce sa se mai "inmulteasca"?
Negrilor si arabilor le dam doar drepturi limitate deoaece ei nu sunt parte a societatii noastre si nu sunt formati dupa standardele noastre
Cred ca ar trebui sa te mai intorci inca odata la citatul meu si sa incerci sa analizezi problema nu numai dupa latura sociala
Spuneam despre negri ca pateaza imaginea prin ignoranta si abuz fortand dreptul la egalitate prin stigmatul "culorii" sau a legii care interzice discriminarea, iar despre arabi ca pateaza imaginea prin nerespectarea obligativitatii la integrare sau respect fata de natiunea care il trateaza fara sa tina cont de religie
Incearca si analizeaza acel citat conform sectiunii la care a fost postat si vei observa si subtilitatea topicului
Apoi intreaba-te dc nu le acordam egalitate in drepturi..... Intrebarea era "sunt rasist?"????? :?:
Patura care am pastrato pt final , si anume tiganii, intr-adevar sunt parte integrala a societatii noastre si reprezinta ceea ce am format noi ca extremisti sau rasisti.
"Dc sa se mai inmulteasca?" Deoarece noi incercam sa integram in societate si gunoaie ca ei, din dorinta de a respecta dreptul la existenta
Ca ei nu doresc sa se integreze...., nu vor si nu pot...este obligatia noastra sa ii primim si sa ii indrumam! IAr pt asta nu trebuiesc eradicati prin sterilizare ci trebuiesc integrati , ajutati ,..formati, iar acest lucru nu va fi posibil pana cand noi nu ne vom corecta si nu vom dobandi dorinta de solidaritate de care am fost vitregiti

aici la nemti daca faci copii primesti bani de la stat etc , cunosc mai multe cazuri in care mama face copii numai sa primeasca banii aia de la stat si necasatorita cu vreo 3 copii dupa ea , copii vai de ei ... Nu se gandeste mai copilul ala creste acu cat e mic nu imi cere mute , dar va creste si va cere din ce in ce mai mult Confused

Bani primesti de la stat nu pt a face copii ci sub forma unui ajutor din partea statului care are obligatiunea de asi aduce aport
Faptul ca exista si astfel de elemente ... nu este vina statului
O vina o poate avea acolo unde nu se implica colaborand cu Institutiile insarcinate cu acest aspect , vezi conventiile de respectare a dreptului copilului....
Statul incearca a ajuta sweet si nu isi poate asuma o vina in acest caz. Masura care o poate lua este de a se ocupa direct de acei copii prin intermediul caselor de ajutorare, orfelinate,..etc ,..unde sistemul incearca a-i forma si ai integra in societate . Acele mame nu trebuiesc radicalizate ci trebuiesc decazute din drepturile parintesti!
Pt astfel de cazuri au fost create orfelinatele!
Faptul ca in ultimii ani abandonurile au crescut , se datoreaza unei proate intelegeri a planificarilor familiare sau o modului in care acest sistem este transmis familiilor tinere
maybe
(Sweety)
... daca faci copii primesti bani de la stat etc , cunosc mai multe cazuri in care mama face copii numai sa primeasca banii aia de la stat si necasatorita cu vreo 3 copii dupa ea , copii vai de ei ...


io la asa persoane le-as interzice sincer sa mai faca copii :evil:


sweety, chiar si speculatia asta poate fi limitata daca legiuitorul spune clar ca alocatiile/indemnizatiile/egal ce nume au -se acorda pana la un anumit numar de copii -patru sa zicem

poate gresesc, e si asta o forma de constrangere dar fi sigura ca ar fi luata in calcul

so, mai departe tu

incercam sa concretizam, in timp ce marius si nemo generalizeaza :wink:

ce-as dori eu: sa te gandeti la om, la dreptul la viata, k?
marius
ce-as dori eu: sa te gandeti la om, la dreptul la viata, k
?
Pai pe undeva pe acolo bat si eu apa in piua.....
Trebuie sa renuntam deoarece alti factori sunt vinovati de stilul nostru de viata????
Dc sa nu ne implicam si sa incercam sa punem umar de la umar la toate cerintele integrarii (a unora) fara sa dam dovada de semitism, rasism, discriminari,.... doar pe motiv ca ei nu sunt ca noi????
maybe
smile.gif sti, big

te-am "certat" odata petru felul maiastru in care tu insuti scoti de multe ori din context vorbele noastre...

cam pe-acolo suteti acuma tu si nemo :wink:

dar, revin

e nevoie de timp, pana cand fiecare dintre noi vom intelege ca dincolo de politic, economic ori mai stiu io ce alte "cuvinte potrivite" tre sa vrem sa evoluam impreuna


suna comunist, ma opresc azi
:roll: :roll: :roll:
Nemo
Nu suna deloc comunist,maybe,asta ar fi ideea.
Chiar ca ne-am pierdut in generalitati cu Marius,dar eu am circumstante atenuante,eram dupa sase beri si in casa sunt 32 de grade la 12 noaptea biggrin.gif .
Cat priveste topicurile lui Marius,astea sunt bombe cu ceas smile.gif .Niciodata nu poti sa stii cat din ceea ce afirma cand propune o tema sunt convingerile lui si cate sunt afirmatii puse cu un scop anume.Adica sa ne provoace pe noi :?: .
Apropo,parca despre el se discuta pe un topic cum ca ar fi agent secret :shock: ?Mai stii?
ON TOPIC a-ti vazut GATACA?
marius
grrrrr am intrat in colimator... biggrin.gif

Sweety, cateva intrebari interesante pt tine :wink:
Exista religii prin care se interzice avortul ..... fapt care duce la o inmultire considerabila a membrilor familiei Numarul mare de membri intr-o familie cu doua salarii duce la micsorarea bugetului alocat pe cap de membru...
Ce anume masuri ai lua in astfel de cazuri???
-Ai incerca sa inlaturi religia?
-Ai incerca sa modifici religia?
-Ai amesteca religia cu politica demografica?
-Ai propune Senatului,Guvernului o analiza a laturei religioase?
maybe
laugh.gif si asta (faza cu berea...) inseamna ca va trebui sa pun la indoiala viitoarele tale postari?

gattaca

ei, cu asta s-a spus tot

excelent film, intr-o vreme stiam si moleculele alea....cu ADN-ul, de la care s-a alcatuit titlul tongue.gif
maybe
laugh.gif ce faci cheef, intri peste mine?
maybe
(marius)
Sweety, cateva intrebari interesante pt tine :wink:
Exista religii prin care se interzice avortul ..... fapt care duce la o inmultire considerabila a membrilor familiei Numarul mare de membri intr-o familie cu doua salarii duce la micsorarea bugetului alocat pe cap de membru...
Ce anume masuri ai lua in astfel de cazuri???
-Ai incerca sa inlaturi religia?
-Ai incerca sa modifici religia?
-Ai amesteca religia cu politica demografica?
-Ai propune Senatului,Guvernului o analiza a laturei religioase?


dar intrebarile sunt valabile si pentru ... revers

avorturi masive in India, in ceea ce priveste fetii de sex feminin (iata un dezavantaj al posibilitatii de a selecta prenatal sexul)

dincolo de considerente economice si politici demografice, mai vine si religia aia a lor care zice ca fiul -si numai el - aprinde rugul funerar al tatalui...

so, esti de acord cu asta Sweety?

cred ca de-acum ies io din topic, sorry, dar la vremea la care am citit stirea m-am infiorat si continui sa ma revolt (in gol) si-acum
Sweety
imi bag picioarele in religie laugh.gif
marius
In acest caz eu propun sa sterilizam religia ...si gata!
Nemo
Niciodata nu se va putea controla complet natalitatea.Singurul lucru pe care putem sa-l facem este sa limitam abuzurile de orice fel indreptate impotriva copiilor.
tuffgirl
Sunt de acord cu Sweety, ar trebui sa se aplice sterilizatia la anumite persoane... un caz concret: cineva care folosete droguri, hai sa zicem crak sau heroina (nu stiu cum se scrie)este adicta bineinteles, shi este pe strada fara bani, adictia e puternica shi ea ar face orice pentru un "hit" (sau un "high"), se prostitueaza pentru droguri shi ramane gravida... acum ea nu are bani pentru avort, nu are bani sa creasca copilul shi - sa las materialismul deoparte- copilul acesta se naste cu o adictie la acelasi drog shi are o shansa de supravituire foarte limitata, daca supravietuieste, este abandonat daca e norocos, daca nu se trezeste intr-o plasa de plastic in container la gunoi.
Acum, de ce o persoana in situatia asta sa aiba dreptul de a face copii?
Un alt scenariu: o buna parte din persoanele fara locuinta (homeless) de aici, au probleme mentale shi sunt in strada pentru ca guvernul nu a avut destui bani sa ii tina in spital unde apartin. Le vad pe tren, cerand bani sa i-a ceva de mancare ca le e foame shi sunt gravide cu burta la gura shi mai au cate un tic nervos de nu stii daca trebuie sa fugi sau sa o prinzi sa nu cada... da, au dreptul sa aibe copii dar multe dintre ele nici nu pot sa faca decizii cand vine vorba de a avea contact sexual cu cineva, daca cineva le violeaza crezi ca o sa alerge la politie? Ce o sa se intample cu acesti copii. Ah, da! sunt pusi in orfelinate create de guvern de unde familii "milostive" pot sa ii adopte temporar pentru suma de $400.00 pe cap de copil pe saptamana shi la sfarsitul luni au un venit frumos de cateva mii pentru ca nimeni nu cheltuieste mii de dolari pe luna pentru a avea o alimentatie corecta pentru un copil - oh, shi inca ceva, nu e destul ca ei ii "adopteaza" doar teporar dar cat sunt acolo, sunt abuzati, nu li se da mancare shi nu sunt ingrijiti - nu imi disecta postul pentru ca pot sa iti aduc citate din ziare sa vezi cum sunt tratati acesti copii.
De ce sa faci acesti copii sa sufere, drepturile lor la o familie cat de cat "normala" unde e?

Intradevar, poate nu o sa vezi o persoana care sufera cu autism sau mai stiu eu ce boala de genul, sa aiba copi pentru simplul fapt ca nu pot sa fie intr-o relatie care sa duca la facutul de copii... asta e daca persoanele sunt ingrijite de oameni responsabili shi nu sunt abuzate sexual pentru ca "nu o sa-si aduca aminte" (am auzit she de cazuri din astea) aici se pune intrebarea: avort sau sterilizatie? Care este mai uman?

Dar despre aia care a avut un copil shi a developat "post partum depresion" nu stiu cum se traduce exact dar are de a face cu femeie care dupa ce da nastere devine depressed shi sotul stie shi doctorii stiu shi medicatia nu o ajuta shi nimeni nu o poate ajuta dar sotul in continuare o pricopseste cu copil dupa copil pana ajung la copil numarul patru cand ea a decis ca nu e o mama buna shi i-a inecat pe toti in cada... Ea ajunge la inchisoare unde nu apartine pentru faptul ca este dezichilibrata emotionalm - shi acum: unde au fost drepturile lor?

Subiectul e atat de complex shi atat de complicat... noi dezbatand drepturile fiecaruia nu o sa reusim sa protejam aceste suflete nevinovate care sufera la mana unor parinti care nu ar fi trebuit sa li se dea voie sa aiba copii niciodata.

So Sweety in concluzie, testarea unor persoane pentru a determina cat sun de capabile mental, material shi fizical pentru a avea copii, ar fi o idee buna dar tinand cont de faptul ca situatia economica a undei tari , politica shi drogurile au o voce mai puternica decat cea a unor bieti copii pe care soarta i-a aruncat in mijlocul acestei societati, o sa ramana doar o idee neimplementata la fel ca multe altele care ar ajuta, dar nu sunt luate in considerare din aceiasi cauza shi anume societatea de astazi.
marius
Sunt de acord cu Sweety, ar trebui sa se aplice sterilizatia la anumite persoane... un caz concret: cineva care folosete droguri

Sumele ce trebuiesc alocate pt finantarea unui program de sterilizare este echivalenta cu finantarea unui program sau a unui centru de reabilitare a drogatilor
Aceleasi fonduri financiare pot fi alocate luptei antidrog...
Pledati pentru modificarea genetica a omenirii..... insa dc sa nu combatem drogurile si sa redam drogatilor linistea unei vieti normale????
Ok,.. ii sterilizam insa acesti indivizi nu au o problema hormonala, ci sunt pers care au cazut in patima drogurilor
Ii sterilizam in loc sa ii ajutam sa redevina oameni normali????
Ii sterilizam si apoi ii denumim drogati sterilizati??
Tuff si sweety, haideti mai intai sa ne ocupam de dependenta acestora si sa incercam sa inlaturam factorul care i-a adus in aceasta situatie
Drogatii trebuiesc detrminati sa redevina la forma initiala, nicidecum sterilizati!
Ei nu dauneaza societatii prin faptul ca dau nastere la copii ci prin faptul ca incurajeaza sau duc la amplificarea dopingului
Cunoasteti cazuri in care copiii drogatilor au ajuns la cersit, insa eu cunosc cazuri in care copii acestora au devenit oameni de seama?.deci nu cred ca problema lor trebuie tratata din pctvd hormonal
Poate ca ar trebui sa finantam o substanta care sa previna dependenta de droguri si sa le lasam sexele acolo unde sunt
Stii tuff, ce zici daca am da o lege prin care drogurile sa fie injectate cu o substanta prin care consumatorii sa devina sterili la primul contact cu drogul???? (e funny)
Nu stiu.... insa suna putin cam radical ...
Modificam genetic drogatii insa ignoram factorul care se face vinovat ....
Conform statisticilor,... 70 din mapamond ar trebui sterilizata deoarece drogul a devenit familiar tuturor paturilor sociale....
Posibilitatea ca dopingul sa i-a amploare exista (inca din antichitate), deci posibil ca odata cu aplicarea sterilizarii harta demografica sa se schimbe...
Ce chestii...
Nu stiu ...insa pledez impotriva sterilizarii sau a altor masuri de modificare genetica atata timp cat exista posibilitatea de a reda acestor indivizi (cazul drogatilor) posibilitatea de a da nastere la copii normali, din parinti normali!

Offtopic
Drogurile si dependenta
Atunci cand constitutiile care prevad dreptul omului vor fi modificate,..abia atunci se va putea pune in aplicare masurile de prevenire a drogului!
Carta prevede legi referitoare la drepturi care impiedica prevenirea acestui fenomen nociv- dopping....
maybe
sunteti foarte radicale fetelor

intrebare: care-i autoritatea (morala, legislativa, medicala...) cu drept de a hotara ca unul dintre cazurile prezentate (fictiv) e irecuperabil?

de ce nu promovati si sansa unei reabilitari

ori de ce nu va duceti mai profund, spre cauze...
Afurisita
Cred ca ma cunosti destul de bine, dardupa parerea mea chiar exista persoane care nu ar fi indicat sa aibe copii. Sunt pentru o a doua sansa, der nu e general valabil!
maybe
smile.gif antonia

am incercat sa tin piept solutiei -sterilizarea in spetza

sigur ca sunt oameni care nu merita sa fie parinti -si din multe alte categorii de populatie (un prim argument), care nici macar nu au scuza unei boli etc etc...
Sweety
ei deci realizez ca nu sunt singura care gandeste asa :roll:
Sweety
nu mai aveti nimic de adaugat de confirmat , de contrazis?
Aneisse
(maybe)
sunteti foarte radicale fetelor

intrebare: care-i autoritatea (morala, legislativa, medicala...) cu drept de a hotara ca unul dintre cazurile prezentate (fictiv) e irecuperabil?

de ce nu promovati si sansa unei reabilitari

ori de ce nu va duceti mai profund, spre cauze...



Irecuperabil? Hmm ce treaba are asta? Si daca ar fi recuperabil ce? Nu sunt de acord cu a doua sansa in orice situatie. Dak a fost in stare sa faca un copil chiar dak era dependenta de droguri si dak l-a abandonat prin spitale n-ar trebui sa mai aiba vreun drept sa faca copii. Si ce dak s-ar putea vindeca, e ca un fel de cazier. Dak ai facut o crima sau asa ceva ai sa o porti tot timpul dupa tine. Ce garantie poti sa ai de la o asemenea persoana ca n-o sa calce iar stramb ? Apoi...chestia asta cu copiii...si asa suntem multi pe pamant. Sa faca copii numai cine si-i doreste si cine ii pretuieste, cine intelege ca a da viata e o minune si un copil este un om in devenire in al carui comportament se vor reflecta multe din educatzia pe care i-o oferi tu.
Nu nene, eu vad chestia asta ca si candidatura la presidintzie. Dak tre' sa fii "curat" ca sa fii eligibil apai ca sa ai dreptul sa faci copii tre' sa fii imaculat in priviintza asta si sa nu ai antecedente negative in acest sens.

medicala - nici nu intra in discutie , faptul de a putea nu justifica faptul de a face.
legislativa - stiti, politica nu-i o religie iar legile nu sunt intotdeauna corecte
morala- morala dupa cine? in fond suntem diferiti si nu gandim toti la fel. Sa zicem ca vorbim de o morala colectiva, da , mai mere asa dar cel mai bine ar sa fie ceva legalo-moral smile.gif, e naspa ca politica si moralul nu prea se pupa decat la suprafatza....

Concluzie, eu zic ca ar trebui sa ne puna astia anticonceptionale in apa iar cand cineva chiar si-ar dori un copil, sa faca o cerere in scris laugh.gif laugh.gif dupa care sa se constate dak persoana respectiva are posibilitatea de a-l intretine si dak e in toate mintzile...examene psihologice bla, blah...aberez nu?

Radetzi voi dar eu cred ca dak am mai supravietzui ca specie inca 1000 ani...acolo o sa ajungem.
maybe
smile.gif K
Anne
mi se pare lipsa de intelegere , daca cineva are un handicap , daca are excese de furie nu inseamna ca nu poate sa faca copii .. un copil ii poate schimba viata , e dreptul sau sa isi duca mai departe samantza .
si daca nu il face .. parca embrionul ala e fericit ca nu are parte de nici un fel de viata ? cred ca i`ar fi placut mai mult sa se nasca indiferent daca intr`o familie saraca sau nu .
atata timp cat este dorit orice om are dreptul sa faca un bebe si bebele sa incerce ca sa fie fericit .
pisoaia
Ati tot vorbit despre drepturile parintilor de a avea copii, depsre capacitatea acestora de a lua decizii singuri luand in considerare religia sau societatea in care acestuia traiesc...
Dar nu ati vorbit despre drepturile copiilor....
Eu consider ca orice copil are dreptul sa traiasca intr-o familie normala, fie ca are unul sau doi parinti, sa fie cat de cat iubit, si sa ii fie asigurat un trai ce putin de supravietuire, atat din punct de vedere material cat si spiritual...
Stiu destui copii care nu au avut posibilitatea sa isi continue studiile dupa 8 clase din motive finaciare, stiu destui copii care sufera de boli deoarece parintii lor au avut o gena predispusa catre malformatii, stiu destui copii care traiesc in familii de alcoolici si mananca cu ce reusesc sa fure din banii de bautura ai mamei sau ai tatalui...
Cat despre dreptul parintilor handicapati sa aiba copii, deoarece acestia au dreptul sa isi intemeieze o familie, pariez pe cat vreti voi, ca daca le-ar explica cineva acestor parinti ca exista sanse destul de mari ca si copii lor ar trebui sa treaca prin aceleasi suferinte si tratamente ca si ei ar renunta.
In Romania, din nefericire, nimeni nu vorbeste despre aceste lucruri, toti sunt fericiti daca au copii (in unele zone, cu cati mai multi, cu ata mai bine), dar multa lume uita ca si un copil are dreptul la viata, are dreptul sa decida daca doreste sa urmeze o facultate sau sa isi castige painea stergand parbrize la semafor...
In concluzie, nu spun ca intreaga populatie care nu indeplineste niste criterii economice sau sociale ar trebui sterilizata, ci ar trebui luate masuri pentru a-i ajuta pe viitorii parinti sa contientizeze faptul ca, mai devreme sau mai tarziu vor trebui sa raspunda judecatii copilului, care le poate reprosa neajunsurile si saracia prin care este nevoit sa isi formeze un caracter....
maybe
(pisoaia)
Ati tot vorbit despre drepturile parintilor de a avea copii, depsre capacitatea acestora de a lua decizii singuri luand in considerare religia sau societatea in care acestuia traiesc...
Dar nu ati vorbit despre drepturile copiilor....


pentru asta trebuie sa le dam dreptul de a se naste

ori aici s-a pus din start ipoteza sterilizarii :roll:
pisoaia
pentru asta trebuie sa le dam dreptul de a se naste


Eu am gandit un pic altfel lucrurile, eu am considerat ca un copil ar trebui sa aiba dreptul de a nu se naste in orice mediu familial...
maybe
smile.gif si ne intoarcem de unde-am plecat: nu toate persoanele au dreptul de a da viatza ?
pisoaia
Din punct de vedere legal, da, toate persoanele au dreptul de a da viata. Dar din punct de vedere moral, nu smile.gif
Cred ca s-a intrebat mai sus cine ar trebui sa fie autoritatea morala care sa decida acest lucru...
O astfel de autoritate, eu consider ca nu poate exista, insa, exista constiinta fiecaruia, si ea ar trebui sa dicteze...
Cat despre masuri de luat la nivel national, eu consider ca acest aspect ar trebui sa fie prioritatea pentru neinfricatii nostri conducatori, deoarece in copii si in caracterul acestora se oglindeste viitorul Romaniei...
O solutie pentru atingerea constiintei fiecaruia nu am, dar sincera sa fiu ma tot gandesc la una de cand am citit topicul smile.gif
Sweety
:roll: ei si nu o impartasesti?
pisoaia
Sterilizarea mi se pare un pic prea radicala...
Daca tot vrei sa aduci fiecare persoana care nu poate avea grija de un copil intr-un cabinet medical mai bine ii explici consecinte, fapte concrete, decat sa nu ii acorzi dreptul la o a doua sansa...
maybe
sigur ca asta e ideea: sa-i vorbesti pana intelege

DAR CUM IL ADUCI in fata ta?

sfaturile se dau atunci cand sunt cerute (si nici macar asta nu e o garantie ca sunt musai ascultate)

sigur, multe persoane se afla in diferite programe de protectie sociala

acolo da, poti interveni

dar cei mai multi ajung in sfera asta a... "consilierii" cand deja au doi trei copii cu probleme sau cand conditiile de trai sunt minimale etc etc etc

in Romania INCA NU SUNT BANI PENTRU CAMPANII / STARTEGII REALE de constientizare a propriei "mizerii"

hai ca ma opresc, altfel ma ambalez iar
pisoaia
Sunt de acord cu tine, dar sa privezi niste oameni de niste drepturi naturale, fara a le oferi posibilitatea sa isi schimbe la un moment dat decizia, mai ales cand e vorba despre ceva asa de important nu mi se pare o solutie.
Gandeste-te ca nu stii niciodata ce iti rezerva viitorul, poate acum esti sarac lipit pamantului shi in 10 ani devii mai bogat ca Becali.

Oricum, sunt de acord cu tine ca trebuiesc luate masuri, mai ales ca tocmai am citit o stire in mail ca daca vrei sa itzi cumperi copil din romania te costa cam 5000 de lire sterline...
maybe
poate vrei sa spui 10 0000 :roll:

adica zece mii lire sterline :cry:
tuffgirl
Am mai spus shi mai spun o data uni oameni ar trebui sa li se revocheze dreptul de a avea copii! :x
maybe
da, mey tuff

insa intreb a doua oara: CINE STABILESTE ca el, ea, (eu ??????) nu are dreptul de a da viatza unui copil (macar)?

cred ca ne tot invartim in gol, intrebarea e fara raspuns
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
Ziare : Anunturi : Reviste : Jocuri online in tehnologie flash : Radio online din romania si pe genuri muzicale, manele, populara, dance, petrecere, tehno