Help - Search - Members - Calendar
Full Version: RASISMUL
Cafeneaua Itbox > Credinta si Spiritualitate > Credinta
Hera17
Esti rasist?Cand vezi un rrom pe strada,te indepartezi usor de el si incerci sa nu stai langa el doar pentru ca e un om cu o culoare a tenului mai inchisa?Credeti ca rromii ar putea fi educati cumva anume?Ce parere aveti de o casatorie cu o/un negresa/negrotei si facerea a catorva copii cu acestia(combinatia intre rase e bine?)
:!: :roll:
zozolina
uuuuuu! minunat topicul! pai... eu nu iau o decizie sau alta in functie de-o rasa. te casatoresti cu un om cu care imparti aceasi scara de valori, cu care-ti place sa-ti petreci timpul, care are grija de tine etc. nu conteaza rasa ptr mine, plus ca negrii is sexosi..
Hera17
intr-adevar sunt sexosi,(facand aluzie la JOHN)...si inca cum,mai ,zozo!dar,totusi ,sa zbiare ai tai la tine ca le patezi onoarea familiei..cam najpa..
zozolina
e viata ta , nu a lor. cred ca vor sa fii fericita si iubita inainte de toate wink.gif
sheptarul
Interesanta idee....despre casatorie n-am nika impotriva....te casatoresti cu persoana care o iubesti...asa ca nu prea conteaza culoare pielii....(love is blind, remember???)
Cat despre problema cu rromii....nu cred ca e chestia de rasism, are legatura cu "buna lor reputatie"...in fine....eu unul nu sunt deranjat de ei....dar nici nu-i simpatizez....sunt doar niste alte persoane pe strada...
rainy
(Hera17)
Esti rasist?Cand vezi un rrom pe strada,te indepartezi usor de el si incerci sa nu stai langa el doar pentru ca e un om cu o culoare a tenului mai inchisa?Credeti ca rromii ar putea fi educati cumva anume?Ce parere aveti de o casatorie cu o/un negresa/negrotei si facerea a catorva copii cu acestia(combinatia intre rase e bine?)
:!: :roll:


Hera, mi-as permite sa-ti intorc intrebarea: esti rasista? este o intrebare retorica, din moment ce foloseste termeni ca "negrotei".
Exista rromi si rromi. Este la fel de adevarat cum am spune ca nu exista padure fara uscaturi.
Toata lumea are dreptul la educatie, implicit si rromii.
In alta ordine de idei poti deschide un thread sau poti posta un reply serios? Nu inteleg de ce nu poti discerne la varsta ta un subiect serios de unul frivol. Sa fie vorba de educatie?
Exista sectiuni diferite pe acest forum: se intituleaza Dragoste si Sexologul de serviciu. Nu se poate altfel, posteaza acolo.
Este jenant.
sheptarul
Rainy, nu e nika personal si nici nu ii iau apararea Herei in mod explicit....dar totusi...daca o alta persoana gandeste altfel decat tine (chiar daca e gresit rationamentul ei) si u nu esti in stare sa o accepti asa cum e si o privesti de sus, atunci nu e si asta o alta forma de discriminare, precum rasismul??
rainy
Nici pe departe nu a fost in intentia mea sa primesc "lumea de sus". A fost o simpla observatie.
sheptarule, oare nu exista o diferenta intre observatie, critica si discriminare?
Eu cred ca da. Si diferenta de la critica pertineta la discriminare este uriasa.
sheptarul
Aici te contrazic........diferenta intre observatie, critica si discriminare este relativ mica...si tine mai mult de modul cum percep respectivii lumea....dar cum totul e relativ, e posibil ca aman2 sa avem dreptate in acelasi timp...
rainy
offtopic
Exemple:
1.sunt doi frati intr-o familie. Si unul a gresit. marintele il mustra. Consideri ca face o discriminare?
2. In arta, literatura...criticii fac discriminari?
O sa imi spui ca sunt critici si critici...dar cum spuneam, padure fara uscaturi nu exista.
sheptarul
Legat de critici....o sa te surprind si n-o sa zic ca unii discrimineaza....o sa zic ca toti discrimineaza.... pt ca ei nu au de unde sa cunoasca modul de percepere al lucrurilor al artistului, nu pot sa-i cunoasca sufletul...si de aceea nu pot sa-si dea seama de valoarea operei....ei pot sa spuna care este valoarea operei in raport cu scara lor de valori, dar fiecare om are o proprie scara de valori.....
P.S> ai pe privat msg
rainy
Este un punct de vedere. Dar nu am auzit si nici nu am citit undeva ca George Calinescu ar fi fost catalogat de cineva drept un discriminator. Poate Garabet Ibraileanu... sau alti critici de valoare?
Sa revenim ontopic, totusi. :wink:
Hera17
mei,io asa le zic alora cu pielea neagra si punct. rainy,daca nu iti convine subiectul, sa stii ca mai exista si alte subiecte,asa ca..beware!
sheptarul
Rainy, prin ceea ce-ai zis se vede ca n-ai inteles nika din postul meu....sorry..dar consider ca nu mai are rost sa continuam aceasta discutie...nothing personal, bye bye
marius
datorita reputatiei care si-au creat-o (reputatie care de cele mai multe ori nici macar noi nu incercam a-i salva imaginea) in gari, autobuze, ... locuri retrase si intunecoase, cred ca si eu prefer ca nici un rrom sa nu se apropie de mine!
Binenteles ca si rromii pot fi educati dar asta nu se va putea face dintr-o data si intr-un interval de timp limitat, deoarece ei insasi sunt cei care nu vor deocamdata sa primeasca educatia necesara, explicand educatia ca pe "inca un act de discriminare la adresa minoritatii"!
Toti cei care au incercat a le arata si explica necesitatea educatiei si a dreptului omului, au fost clasificati de acestia ca fiind drept discriminatori.
iar aici si eu as avea o intrebare, "cat interes are societatea ptr a-i introduce in societate?"
Intai trebuie luata o masura ptr toata societatea romaneasca si apoi ptr celelalte minoritati, cred eu!se poate si simultan!
referitor la cei care se casatoresc cu pers de culoare?
bravo lor ! asta demonstreaza ca stiu cum trebuie invinsa si exploatata mentalitatea!
Hera17
interes?zero...dar nici nu se sfiesc sa-si arate umpic grijile fata de ei,caci sunt si ei oameni ca si noi toti si cu totii au nevoie de apa,hrana si dragoste..asa cum nici noi nu putem trai fara aceste trei lucruri necesare si cele mai importante..deci,societatea nu are nici un interes in legatura cu tiganii,ptr ca nu castiga nimica daca ii baga pe aceeasi scara cu noi(oamenii societatii tanjesc numam dupa bani..)!
deci,prin urmare si deoarece..
laugh.gif
ata ete...un rrom ramane un rrom,cu aceeasi reputatie de doi bani in fata celor din jur..nu putem decat sa speram sa vina nijte oameni mai grijulii sa spun asa la putere,cu gadnul ca poate-poate fac ceva ptr vietile astora..
rainy
Hera17, sheptarule, am inteles mesajul.
Cuvintele mele sunt de prisos, asa ca va voi raspunde cu scrisoarea lui Marquez:

PAPUSA DE CARPA

"Daca pentru o clipa Dumnezeu ar uita ca sunt o papusa de carpa si mi-ar darui un pic de viata, s-ar putea sa nu-i spun tot ce gandesc, in definitiv. As gandi tot ce spun.
As da pret lucrurilor nu pentru cat valoreaza, ci pentru ce semnifica ele.
As dormi putin, as visa mai mult, inteleg ca pentru fiecare minut cind inchidem ochii, pierdem saizeci de secunde de lumina.
As merge cand ceilalti se opresc, m-as destepta cand ceilalti dorm.
As asculta cind ceilalti vorbesc si ce m-as bucura de-o buna inghetata de ciocolata!
Daca Dumnezeu m-ar cinsti cu un crampei de viata, m-as imbraca simplu si m-as arunca pe branci la pamant, lasand descoperit nu numai corpul meu, ci si sufletul.
Doamne, daca as avea o inima, mi-as scrie ura pe gheata si as astepta sa rasara soarele.
As picta un vis de Van Gogh, iar pe stele as scrie un poem de Bendetti. Un cantec al lui Seratt ar fi serenada pe care as oferi-o lunii.
As stropi cu lacrimile trandafirii, pentru a simti durerea spinilor lor si sarutul de sange de pe petalele lor? Doamne, daca as avea un crampei de viata? Nu as lasa sa treaca un moment fara sa spun oamenilor ca iubesc.
As convinge pe fiecare femeie sau pe fiecare barbat ca sunt favoritii mei si as trai indragostit de dragoste.
Le-as dovedi oamenilor cat gresesc gandind ca inceteaza sa iubeasca atunci cind imbatranesc, fara sa stie ca imbatranesc numai cind inceteaza sa iubeasca.
I-as darui aripi unui copil, dar l-as lasa sa invete el singur sa zboare. Pe batrani i-as invata ca moartea nu vine cu batranetea, ci cu uitarea. Atatea lucruri am invatat de la voi, oamenii?
Am invatat ca toata lumea vrea sa iubeasca pe culmea muntelui, fara sa stie ca adevarata fericire sta in forma urcusului spre culme.
Am invatat ca atunci cind un nou-nascut strange cu micul lui pumn, pentru prima data, degetul tatalui lui, il prinde pentru totdeauna.
Am invatat ca un om are dreptul sa-l priveasca pe celalalt de sus numai cand l-a ajutat sa se ridice.
Sunt atatea lucruri pe care am putut sa le invat de la voi dar, pana la urma, nu au sa-mi foloseasca prea mult, pentru ca atunci cind ma vor aseza in acel geamantan, din nefericire, voi fi ocupat cu muritul? "

Fiind offtopic, replyul poate fi sters. Dar chiar este offtopic?
marius
nu e offtopic, doar ca as avea si eu o completare referitor la ceea ce a invatat care suna cam asa: am invatat ca atunci cand il ajuti impingand-ul din spate, cel impins va ajunge inaintea ta!"
rainy
Good point! Ai pus punctul pe i si ai revenit ontopic. Deci se poate sa dam un "impuls" celorlalti astfel incat nu numai sa ne ajunga, ci chiar sa ne depaseasca.
lee_kior
(Hera17)
interes?zero..... deci,societatea nu are nici un interes in legatura cu tiganii,ptr ca nu castiga nimica daca ii baga pe aceeasi scara cu noi(oamenii societatii tanjesc numam dupa bani..)!
deci,prin urmare si deoarece..
laugh.gif


pai io zic ca te contrazici singura in afirmatzii draga noastra Hera sau poate ca tu nu te consideri parte componenta a societatzii in cazul in care afirmi ca aceasta nu are nimic de cashtigat in urma integrarii rromilor in ea shi asigurarea unor sisteme de protectzie pt ei...
dar vad apoi ca pretinzi ca noi am fi oameni shi ei altceva... scara valorilor sau orice alta scara la car4e te referi tu trebuie sa fie aceeashi pt totzi, particularizarea venind dupa ce apar erori

(Hera17)
ata ete...un rrom ramane un rrom,cu aceeasi reputatie de doi bani in fata celor din jur..nu putem decat sa speram sa vina nijte oameni mai grijulii sa spun asa la putere,cu gadnul ca poate-poate fac ceva ptr vietile astora..


aici ai o atitudine de genul femeilor care stateau shi se intrebau ce`o sa se intample cu copilul daca pica drobul de sare... daca ashteptzi sa vina unii oameni mai grijulii sa rezolve problemele atunci asha o sa ramai... cu ashteptarea... schimbarea oricarui lucru sau oricarei stari de fapt incepe cu fiecare dintre noi shi apoi continua cu tot intregul... un copil porneshte in uterul mamei sale de la starea de embrionshi ajunge la final sa fie un complex sistem de functzii fizice shi de valori morale...
pentru greshelile sistemului suntem in egala masura vinovatzi totzi... shi noi shi cei din sistem...

Kioru
expertu
TIn sa spun atat.

Generalismul conteaza.

Iar parerea espre romi ne-o definim singuri. Eu mi-am definit-o la modul urmator:

Nu vreau sa am de-a face in nici un fel cu 99 % din acesti oameni.

Nu este rasism. Dar inselaciunea, barbarismul si alte aspecte foarte proeficiente de-ale lor, sunt in sange. SI mediul in care cresc influenteaza totul.

Cei care au scapat din mediu, au ajuns sa fie respectati, si nu de frica ci cu buan vointa.
Airman04061969
Expertule,
Nu cred ca mai am ceva valoros de adaugat la mesajul tau. Iti impartasesc opiniile.
8)
anghel.m
Sincer, sa discriminezi pe cineva pe baza rasei mi se pare o gandire de neandertal, ce argumente ai putea aduce ca esti genetic superior unei alte rase?
Ca te deranjeaza culoarea pielii asta pentru ca nu esti obisnuit, asta nu iti da dreptul sa judeci o rasa de oameni.
Ca discrimiezi tiganii pe baza faptelor, asta e alt lucru, dar este si vina noastra ca societate. In mare este vina lor ca nu vor sa adere.
Arwen.Evenstar
Anghel.M esti o sursa permanenta de uimire, pentru mine. smile.gif
tuffgirl
plus inca una uimita, probabil din motive diferite de Arwen dar totusi uimita. laugh.gif Este uimitoare schimbarea pe care o vad, prin alte locuri sustineai altceva.

Nu pot sa fiu rasista, sunt o snoaba declarata dar nu pot sa fiu rasista, ar insemna sa imi limitez orizonturile judecand pe cineva la care nu le inteleg stilul de viata, sexualitatea, credintza, culoarea pielii....rasismul sau discriminarea nu se opreste doar la culoarea pieli ci trascende alte trepte ale societatii.

Un simplu exemplu, daca intro afacere sunt doua locuri de munca identice, unul detinut de o femeie shi celalat detinut de un barbat, unde barbatul primeste un salar mai mare dar nu face absolut nimic mai mult sau mai putin decat colega, care primeste un salar mai mic....se numeste discriminare de sexe.

O paranteza mica: Asta e ilegal in SUA de vreo doua sptamani cand a devenit lege. A fost un gol al presdintelui nou ales, care se intampla sa fie negru shi care crede in egalitate de orice fel 0027.gif


Arwen.Evenstar
Fara sa ma erijez in avocatul lui, eu nu vad ca Anghel.M sa se fi contrazis undeva.
tuffgirl
QUOTE
Da asa e.
America, intr-adevar nu prea are, si ce am spus mai sus, o societate decazuta, dar teoretic tot rasa europeana traieste acolo, teoretic tot crestini sunt, ca au aparut tot felu de religii asta pentru ca s-a prostit lumea pe acolo de la prea mult bine, prea multa libertate in lucruri moralitate, sexualitate, legi, etc...
Teoretic tot europeni pentru ca...na cine este presedinte? (nu vrea sa fie o afirmatie rasista).
Asta nu arata decat ca suntem o rasa fara viitor.


Chiar daca a mentionat ca nu vrea sa fie rasist, a discriminat. Poate a vrut sa spun altceva shi nu am inteles. Cu toate ca am citit de vreo 4 ori, am ramas la aceiasi concluzie shi anume ca discrimineaza. unsure.gif
Arwen.Evenstar
Eu am vazut altceva in afirmatia lui. Si anume faptul ca puncteaza. Se stie ca americanii sunt rasisti pana in maduva oaselor. Doar ei sunt cei care ii foloseau pe negri drept sclavi. Nu a fost de ajuns un razboi de secesiune, acum traim s-o vedem si pe-asta: sunt condusi de un reprezentant al fostilor sclavi.
Tocmai de-ata am intrebat si eu, in gluma, daca este cumva o conspiratie plina de sarcasm si ironie la adresa americanilor. laugh.gif Dar trebuie sa stii ceva istorie ca sa intelegi asa.
Raman la parerea mea conform careia, Anghel.M nu a discriminat ci a punctat. Dar cel mai bine ne lamureste el. smile.gif
Arwen.Evenstar
Revin cu o completare, tot parere mea: americanii sunt usor atinsi de ipocrizie. Altfel nu vad necesitatea unor legi pentru ca cetatenii SUA sa faca ceea ce europenii fac din placere. Exemplu, lege impotriva discriminarii de sexe la serviciu. Sa fim seriosi.. biggrin.gif
anghel.m
Mei tuffgirl daca i-am spus negru nu inseamna ca-l discriminez dupa culoarea pielii, este doar un criteriu, la fel de bine putea sa fie religia sau sexul sau mai stiu eu ce. Ideea e ca am mai spus ei pe undeva pe aici ca s-a vazut cine este majoritate in America sau cine detine puterea, pentru ca unul de al lor a fost ales (iarasi spun ca este doar un criteriu, la fel de bine putea sa fie religie etc..).
Pe ei ii uneste rasa ca si pe tiganii nostri, si numai ca fac o afirmatie pe teme asta nu vad de ce ma faci rasist.
Discriminarea pe baza a orice altceva decat rasa nu se mai numeste rasism.
La egalitatea intre sexe fiecare sex are plusurile si minusurile, acuma nu vreau sa argumentez prea mult pe tema asta ca as vorbi cam in necunostinta de cauza si m-ai face misogin tongue.gif.

Mersi pt aparare Arwen.Evenstar smile.gif
tuffgirl
daca citeai cu adevarat tot ce am scris, pote reuseai sa observi ca majoritatea voturilor pentru el au fost date de catre albi. Multi negri nu au votat pentru el.

Ce este asha de greu de inteles?????


Se pare ca negativitatea invinge.

Daca presupui doar, nu inseamna ca ce ce spui e adevar.
Istoria e scrisa de invingatori. Nu am vazut pe cineva care a fost invingator sa spuna ca el nu a avut dreptate mai ales cand invinsul nu e de fatza sa il faca mincinos. wink.gif

Istoria civilizata a Americi a inceput cu Europeni.
tuffgirl
QUOTE (Arwen.Evenstar @ Feb 6 2009, 12:20 AM) *
Revin cu o completare, tot parere mea: americanii sunt usor atinsi de ipocrizie. Altfel nu vad necesitatea unor legi pentru ca cetatenii SUA sa faca ceea ce europenii fac din placere. Exemplu, lege impotriva discriminarii de sexe la serviciu. Sa fim seriosi.. biggrin.gif




Shi asta de unde ai dedus tu? oh nu trebuie sa raspunzi, acum am observat ca e doar parerea ta

Shi daca tot sunt aici, poti sa imi spui cate femei in Romania detin posturi de conducere majore in companiile mari sau banci?

Dupa ce imi dai raspunsul o sa accept poate ca Europeni practica egalitatea dintre sexe la locul de munca din placere....cam greu de crezut cand ei inca isi bat nevestele... ma gandesc ca si asta tot din placere o fac.
anghel.m
QUOTE (tuffgirl @ Feb 9 2009, 11:15 PM) *
daca citeai cu adevarat tot ce am scris, pote reuseai sa observi ca majoritatea voturilor pentru el au fost date de catre albi. Multi negri nu au votat pentru el.

Ce este asha de greu de inteles?????


Se pare ca negativitatea invinge.

Daca presupui doar, nu inseamna ca ce ce spui e adevar.
Istoria e scrisa de invingatori. Nu am vazut pe cineva care a fost invingator sa spuna ca el nu a avut dreptate mai ales cand invinsul nu e de fatza sa il faca mincinos. wink.gif

Istoria civilizata a Americi a inceput cu Europeni.


Exista vreo statistica care sa tina evidenta rasa celor care au votat? daca da te rog sa mi-o arati.
tuffgirl
QUOTE (anghel.m @ Feb 13 2009, 09:24 AM) *
Exista vreo statistica care sa tina evidenta rasa celor care au votat? daca da te rog sa mi-o arati.




here you go:

Population:
303,824,640 (July 2008 est.)

White alone: 74% or 221.3 million

Hispanic or Latino ethnicity, of any race: 14.8% or about 44.3 million

Black or African American alone: 13.4% or 40.9 million

Some other race alone: 6.5% or 19 million

Asian alone: 4.4% or 13.1 million

Two or more races: 2.0% or 6.1 million

American Indian or Alaska Native alone: 0.68% or 2.0 million

Native Hawaiian or other Pacific Islander alone: 0.14% or 0.43 million

Satele in albastru reprezinta voturile pentru Obama....statele in albastru au o populatie majoritara alba shi mai multi hispanici decat negrii

http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/


Fantoma de la opera
QUOTE (tuffgirl @ Feb 14 2009, 03:38 AM) *
Satele in albastru reprezinta voturile pentru Obama"
http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/


Cata dreptate ai ! Doar taranii l-au votat pe Obama ! laugh.gif Eu nu sunt rasist, doresc sa am doar sanatate si bani .... si moarte-n tigani ! tongue.gif

P.S. Sunt membru mai vechi dar am revenit intr-o noua prezentare
sand
CITAT(Fantoma de la opera @ May 3 2009, 12:01 PM) *
Cata dreptate ai ! Doar taranii l-au votat pe Obama ! laugh.gif Eu nu sunt rasist, doresc sa am doar sanatate si bani .... si moarte-n tigani ! tongue.gif

P.S. Sunt membru mai vechi dar am revenit intr-o noua prezentare


Ti-ai facut operatie estetica? biggrin.gif
Fantoma de la opera
QUOTE (sand @ May 3 2009, 07:44 PM) *
Ti-ai facut operatie estetica? biggrin.gif

I reiterate: "How about if I spank you ?" tongue.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.
Ziare : Anunturi : Reviste : Jocuri online in tehnologie flash : Radio online din romania si pe genuri muzicale, manele, populara, dance, petrecere, tehno